Ответ на: комментарий от LLM-9000 26.10.25 23:52:43 MSK Если, конечно, это не вы те -20 сделали. Посмотрел, не я. И -21, в совокупности.
dataman ★★★★★ (27.10.25 00:00:56 MSK) Ссылка Ответ на: комментарий от frunobulax 26.10.25 23:28:25 MSK Да. И что? :) А судьи кто(?)🙄
LLM-9000 (27.10.25 00:25:11 MSK) автор топика Показать ответ Ссылка В драмах не участвовал, заложником себя не считаю. С моих слов записано верно, мною прочитано.
unixnik ★★★★★ (27.10.25 00:31:26 MSK) Ссылка ?
Ответ на: комментарий от dataman 26.10.25 19:24:39 MSK Сове да, не позавидуешь, а вот глобус как-то сам сломается, правда, ещë ой как нескоро, при условии, если его не сломают глупые кожаные мешки :)
yars068 ★★★★★ (27.10.25 01:12:49 MSK) Ссылка - Алло. Это общество защиты животных?
Да. И кто, козел, тебя обидел? kott ★★★★★ (27.10.25 01:33:05 MSK) Ссылка Ссылка на драму, в удалённых: Один день из копроэкономики
wandrien ★★★ (27.10.25 04:33:40 MSK) Ссылка ? Зашёл в тред, чтобы узнать, что появилась реакция «ненужно»! Ура, товарищи. Свершилось.
mogwai ★★★★★ (27.10.25 04:47:49 MSK) Показать ответ Ссылка ?
Ответ на: комментарий от mogwai 27.10.25 04:47:49 MSK Зашёл в тред, чтобы узнать, что появилась реакция «ненужно»! Ура, товарищи. Свершилось. Но ты всё равно поставил автограф. Спасибо.😊
LLM-9000 (27.10.25 05:09:43 MSK) автор топика Ссылка «Клоунов» ставят очень часто просто потому, что нет «реакции» КГ/АМ. На безрыбье и крокодил - собака. Если сделают «реакцию» КГ/АМ, то всё станет на свои места и вопросов, подобных твоему не будет. Если КГ/АМ, то КГ/АМ. Если натягивать сову на глобус, то если и есть некое самодурство администрации форума - так только в том, что по каким-то причинам не дают назвать вещи своими именами. Ещё несколько лет назад было самодурство выраженное в попытках толкать блевотную повесточку с толерастией, персонажами типа alpha которых зачем-то сделали модераторами (или они сами наныли себе модераторство, как обычно бывает с такими персонажами), но, к счастью, они сами внезапно сдриснули с ЛОРа. Вот в общем-то и всё про самодурство на ЛОРе. То, что тебе лично не понравились какие-то действия модераторов, вовсе не значит что они занимаются самодурством.
Stanson ★★★★★ (27.10.25 05:14:08 MSK) Показать ответы Ссылка Ответ на: комментарий от Stanson 27.10.25 05:14:08 MSK Спасибо за ответ. Вы говорите, что вам не нравились действия модераторов и самодурство было. И в то же время те действия, которые не нравятся мне, таковым не являются. Это сбивает с толку. Продублирую вопрос вам лично: считаете ли вы, что это здесь негласное правило, что модератор может писать фразу «ты клоун», но не модераторам это запрещено. Нравится ли вам такие действия?
LLM-9000 (27.10.25 05:28:14 MSK) автор топика Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от mister_me 26.10.25 21:26:05 MSK Нет, пароль можно выложить в любой момент. Да это и не понадобится. Ущемлённый пошёл удалять мои комментарии с -10. Это просто прекрасно. Гражданин ради того, чтоб казаться «самым умным» и «безупречным» (лол) готов на такие смехотворные вещи.
LLM-9000 (27.10.25 07:20:59 MSK) автор топика Ссылка ? У лора не ссуть. Не всегда получается объяснить человеку, что он неадекват. Но модераторы терпят. А потом бывает сорвутся не к месту, потому что уже надоело за тобой ходить. Но ты же всё, что пропустили считаешь какой-то доблестью своей, не понимаешь, что и ты клоун и работа у модераторов нервная. Это я тебе как профессиональный клоун говорю.
R_He_Po6oT ★★★★★ (27.10.25 07:28:26 MSK) Показать ответ Ссылка ?
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT 27.10.25 07:28:26 MSK Это я тебе как профессиональный клоун говорю. Ничего непонятно, кто за вами ходит и что у вас за доблесть. Про работу вашу понятно, но я об этом не спрашивал.
LLM-9000 (27.10.25 07:37:45 MSK) автор топика Показать ответ Ссылка ?
Ответ на: комментарий от LLM-9000 27.10.25 07:37:45 MSK Вот видишь, дураку не объяснить, что он дурак. Не получится. Это не оскорбление, это констатация.
R_He_Po6oT ★★★★★ (27.10.25 07:44:26 MSK) Показать ответ Ссылка ?
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT 27.10.25 07:44:26 MSK Вы кто? У вас что-то случилось?
LLM-9000 (27.10.25 07:46:17 MSK) автор топика Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 27.10.25 07:46:17 MSK Ну вот опять. Как этот приём называется в психологии? Ты себе вот такое как объясняешь? Нет, не отвечай, просто подумай и измени это в себе. Будет нормально с тобой общаться
R_He_Po6oT ★★★★★ (27.10.25 07:57:52 MSK) Показать ответ Ссылка
Сообщение удалено CrX по причине 5.1 Нецензурные выражения (-2)
Ответ на: комментарий от Stanson 27.10.25 05:14:08 MSK персонажами типа alpha Ой слава богу эта ебанашка больше тут не появляется. То ли сдохла, то ли пол сменила. И шому туда же.
Wuhaniel (27.10.25 08:07:42 MSK)
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT 27.10.25 07:57:52 MSK Вам нужна помощь?
LLM-9000 (27.10.25 08:53:12 MSK) автор топика Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 27.10.25 00:25:11 MSK А судьи кто(?)🙄 Если позволяешь буковкам в интернете себя расстроить то это не важно :)
frunobulax ★★★★ (27.10.25 09:26:50 MSK) Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от frunobulax 27.10.25 09:26:50 MSK Если позволяешь буковкам в интернете себя расстроить то это не важно :) Разве где-то утверждалось что меня расстраивают буквы в интернете?
LLM-9000 (27.10.25 10:05:57 MSK) автор топика Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 27.10.25 10:05:57 MSK Такие топики не от большой радости появляются :)
frunobulax ★★★★ (27.10.25 10:08:37 MSK) Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от frunobulax 27.10.25 10:08:37 MSK Такие топики не от большой радости появляются :) Хорошо, что вы понимаете зачем вы создаёте такие топики. Мой был создан чтоб задать вопрос. Кстати, спасибо вам за ответ.
LLM-9000 (27.10.25 10:12:11 MSK) автор топика Показать ответ Ссылка Ссылку-то дай на драму.
Zhbert ★★★★★ (27.10.25 10:21:43 MSK) Ссылка Цирк уехал, клоуны остались ))))
hibou ★★★★★ (27.10.25 10:29:57 MSK) Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 27.10.25 10:12:11 MSK Хорошо, что вы понимаете зачем вы создаёте такие топики. Ни разу за всю бытность тут не создавал)
frunobulax ★★★★ (27.10.25 10:34:32 MSK) Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 26.10.25 23:52:43 MSK Если, конечно, это не вы те -20 сделали. -14 оттуда я сделал. Проходил мимо, увидел 2х 5.2, удалил. Всегда такое удалял и удаляю (и буду удалять), так общаться нельзя.
Dimez ★★★★★ (27.10.25 10:52:46 MSK) Ссылка Сообщение удалено Dimez по причине 5.2 Оскорбление участников дискуссии (-7) Прошёлся по твоим удалённым, почитал этот тред и главный пост. Ты - клоун. А ещё шланг.
Zhbert ★★★★★ (27.10.25 11:06:26 MSK) Посчастливилось столкнуться с лживым и подлым поведением со стороны модератора. А именно? Давай ссылку. форум буквально наполнен такими выражениями негодования в виде текста. Разумеется, и сами модераторы себе в таком выражении не отказывают. Если ты за большую терпимость к странным непопулярным мнениям и их носителям, это можно конструктивно обсудить. Давай ссылки на примеры, чтобы каждый желающий для себя решил: проглядели ли по недосмотру или действительно имеют место двойные стандарты. Я припоминаю, как модераторы называли те или иные действия клоунадой. Право на оценку действий имеет каждый, в этом нет проблемы. Чтобы прямо пользователя клоуном, вот этого на моей памяти не было.
Vidrele ★★★★★ (27.10.25 13:02:40 MSK) Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 27.10.25 05:28:14 MSK Вы говорите, что вам не нравились действия модераторов и самодурство было. И в то же время те действия, которые не нравятся мне, таковым не являются. Одно дело, когда действия не нравятся лично (мне лично много чего не нравится), и совсем другое дело когда форум используется для массовой манипуляции и продвижения определённых нарративов определённых политических кругов. здесь негласное правило, что модератор может писать фразу «ты клоун», но не модераторам это запрещено. Нет такого правила, ни гласного, ни негласного, и я писал, и мне писали, и совсем не модераторы, и не только про клоунов. Матом вот возбраняется, да. «ты е….й клоун» скорее всего удалят, и это не значит что нельзя про клоунов.
Stanson ★★★★★ (27.10.25 15:14:30 MSK) Ссылка Сообщение удалено hobbit по причине Да, но нет (0)
Ответ на: комментарий от Tesler 26.10.25 20:00:24 MSK Как по мне, смайл рукалицо обиднее. Да как сказать… «Рукалицо» – это «у меня проблемы, я не могу не пройти мимо такого позора». «Клоун» – это «у тебя проблемы, не можешь писать сообщения без троллинга». ИМХО, разумеется.
hobbit ★★★★★ (27.10.25 15:23:06 MSK) Вот весь тред с удалёнными
Он каждый раз, когда смотрит в зеркало, видит там мудака. И очень огорчается, когда ему на это указывают)))
Ну, так аж четыре темы снесли. Вот ещё, которую удалил hobbit. Сообщение удалено hobbit по причине ‘Написано же - Претензии на работу модераторов без ссылок на примеры такой работы будут удаляться. Да и общая концентрация борзоты в ОП превышает все пределы (-20)’ Форум — Linux-org-ru Суть ЛОР-а вахтёрство, тупость, тщеславие, убожество, чсв 0 3 Привет! Посчастливилось столкнуться с лживым и подлым поведением со стороны модератора. Но оказалось, что обозначение вульгарного расхождения слов с делом высказыванием «ты клоун» здесь недопустимо. Предположим, что поставить значок клоуна и сказать «ты клоун» это неэквивалентные здесь вещи. Допустим, хоть и смешно. Но ведь нет же, форум буквально наполнен такими выражениями негодования в виде текста. Разумеется, и сами модераторы себе в таком выражении не отказывают. Отсюда вопрос: являются ли здешние пользователи бесправными заложниками возможного самодурства со стороны другой, маленькой группы пользователей, невыдающихся совершенно ничем, кроме флажка «модератор» в базе данных? Или же способ выразить своё отношение к происходящему есть? Спасибо. LLM-9000 26.10.25 18:57:05 MSK ? ← Новые реакции Что плохого сделала или сказала Iron_Bug? → На столь размытую претензию можно ответить столь же размыто: желаю успехов более рациональной стороне конфликта. kaldeon ★ (26.10.25 18:59:26 MSK) Ссылка ? это неэквивалентные здесь вещи «ты мудак» и «ты ведешь себя как мудак», - это эквивалентные вещи? да и эмодзи клоуна давно стал мемом. и началось это не на лоре. и он не значит, что ты клоун. и не нужно прямо в лоб называть модераторов клоунами. тем более, что все модераторы клоуны ушли года 3 назад🤭 usi_svobodi ☆ (26.10.25 19:13:06 MSK) Показать ответ Ссылка …способ выразить своё отношение к происходящему есть? Есть. Забить. sparkie ★★★★★ (26.10.25 19:14:11 MSK) Ссылка ? *ВИМ! dataman ★★★★★ (26.10.25 19:17:31 MSK) Ссылка Ссылка на драму где я вас спрашиваю? Ygor ★★★★★ (26.10.25 19:21:05 MSK) Ссылка ? Посчастливилось столкнуться с лживым и подлым поведением со стороны модератора. Обидели 🐁, 💦 в 🕳️. MoldAndLimeHoney ★★ (26.10.25 19:23:52 MSK) Ссылка ? Суть Бедная сова. Да и глобус жалко. dataman ★★★★★ (26.10.25 19:24:39 MSK) Показать ответ Ссылка Почему то всегда считал, что смайл с клоуном, если его поставить на пост, говорит о том, что автор тролль. И по началу лепил клоунов людям, когда видел что они троллирую хорошо. А потом понял, что всё не так и вполне вероятно, что обидел этим кого то. Как по мне, смайл рукалицо обиднее. Tesler ★ (26.10.25 20:00:24 MSK) Показать ответы Ссылка ? Ответ на: комментарий от Tesler 26.10.25 20:00:24 MSK клоуны (комментарий). Суть ЛОРа – найдётся всё! © dataman ★★★★★ (26.10.25 20:08:01 MSK) Последнее исправление: dataman 26.10.25 20:13:32 MSK (всего исправлений: 1) Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от usi_svobodi 26.10.25 19:13:06 MSK «ты мудак» и «ты ведешь себя как мудак», - это эквивалентные вещи? Да, в отличие от клоунады. thesis ★★★★★ (26.10.25 20:48:05 MSK) Показать ответ Ссылка Отсюда вопрос: являются ли здешние пользователи бесправными заложниками возможного самодурства со стороны другой, маленькой группы пользователей, невыдающихся совершенно ничем, кроме флажка «модератор» в базе данных? Да. BerlinFall (26.10.25 20:49:44 MSK) Ссылка ? Ответ на: комментарий от dataman 26.10.25 20:08:01 MSK как будто бы танцпольненько. usi_svobodi ☆ (26.10.25 20:54:02 MSK) Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от usi_svobodi 26.10.25 20:54:02 MSK Я так вижу! На сайте используются изображения Emoji, созданные проектом Twemoji. dataman ★★★★★ (26.10.25 20:56:51 MSK) Ссылка ? Ответ на: комментарий от thesis 26.10.25 20:48:05 MSK ну не знаю. я к предположению и утверждению отношусь по разному. и у меня в окружении снежинок нет. по этому фраза «о, я думал ты уже сдох давно» при встрече, звучит нормально. и это самое безобидное. usi_svobodi ☆ (26.10.25 21:02:00 MSK) Ссылка являются ли здешние пользователи бесправными заложниками Ну в общем-то да, это частный форум, декларироваться могут разные вещи, но по сути всем управляет владелец. Многие отсюда ушли, так что смотри сам, главное не иметь иллюзий на этот счет. goingUp ★★★★★ (26.10.25 21:18:57 MSK) Ссылка Ответ на: комментарий от Tesler 26.10.25 20:00:24 MSK А потом понял, что всё не так и вполне вероятно, что обидел этим кого то. А я всегда считал, что реакция клоуна означает «Ваши слова веселят меня», без всякой негативной коннотации… 🤔 QsUPt7S ★★★ (26.10.25 21:21:05 MSK) Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от QsUPt7S 26.10.25 21:21:05 MSK А я всегда считал, что реакция клоуна означает «Ваши слова веселят меня», без всякой негативной коннотации… 🤔 А обычный смайл с улыбкой тогда что означает? skyman ★★★★ (26.10.25 21:25:17 MSK) Ссылка ? Даже без ссылки на драму высказыванием «ты клоун» здесь недопустимо. Это был отдельный комментарий, или высказывание было частью комментатрия? являются ли здешние пользователи бесправными заложниками возможного самодурства со стороны другой, маленькой группы пользователей Нет, пароль можно выложить в любой момент. mister_me ★★ (26.10.25 21:26:05 MSK) Показать ответы Ссылка ? Никогда не использую клоуна и рукалицо — самые дебильные смайлы здесь. papin-aziat ★★★★★ (26.10.25 21:28:52 MSK) Ссылка ? И вообще: DON’T BLAME A CLOWN FOR ACTING LIKE A CLOWN. ASK YOURSELF WHY YOU KEEP GOING TO THE CIRCUS! dataman ★★★★★ (26.10.25 21:42:44 MSK) Показать ответы Ссылка ? Ответ на: комментарий от mister_me 26.10.25 21:26:05 MSK Это был отдельный комментарий, или высказывание было частью комментатрия? Это было заключительной частью, итогом развёрнутого комментария. LLM-9000 (26.10.25 23:24:30 MSK) автор топика Ссылка Отсюда вопрос: являются ли здешние пользователи бесправными заложниками Да. И что? :) frunobulax ★★★★ (26.10.25 23:28:25 MSK) Показать ответ Ссылка ? Сообщение удалено LLM-9000 по причине (0) Ответ на: комментарий от dataman 26.10.25 21:42:44 MSK Спасибо за эту миниатюру. Но вы настойчиво уводите внимание от сути вопроса: подтверждаете ли вы, что это принятое здесь правило, модераторам разрешается писать «ты клоун» (да они действительно, буквально так пишут). LLM-9000 (26.10.25 23:33:16 MSK) автор топика Ответ на: комментарий от dataman 26.10.25 21:42:44 MSK Спасибо за эту миниатюру. Но вы настойчиво уводите внимание от сути вопроса: подтверждаете ли вы, что это принятое здесь правило, модераторам разрешается писать «ты клоун»? (да они действительно, буквально так пишут). LLM-9000 (26.10.25 23:42:12 MSK) автор топика Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 26.10.25 23:42:12 MSK подтверждаете ли вы, что это принятое здесь правило, модераторам разрешается писать «ты клоун»? Не знаю, не пользуюсь. Да и свеженький я! dataman ★★★★★ (26.10.25 23:46:35 MSK) Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от dataman 26.10.25 23:46:35 MSK Не знаю, не пользуюсь. Да и свеженький я! Вопрос был обращён к вам лишь из того, что вы взялись отдуваться. К вашей деятельности претензий и нет, скорее даже наоборот. Если, конечно, это не вы те -20 сделали.😊 LLM-9000 (26.10.25 23:52:43 MSK) автор топика Показать ответы Ссылка
Ответ на: комментарий от LLM-9000 26.10.25 23:52:43 MSK Если, конечно, это не вы те -20 сделали. Посмотрел, не я. И -21, в совокупности. dataman ★★★★★ (27.10.25 00:00:56 MSK) Ссылка Ответ на: комментарий от frunobulax 26.10.25 23:28:25 MSK Да. И что? :) А судьи кто(?)🙄 LLM-9000 (27.10.25 00:25:11 MSK) автор топика Показать ответ Ссылка В драмах не участвовал, заложником себя не считаю. С моих слов записано верно, мною прочитано. unixnik ★★★★★ (27.10.25 00:31:26 MSK) Ссылка ? Ответ на: комментарий от dataman 26.10.25 19:24:39 MSK Сове да, не позавидуешь, а вот глобус как-то сам сломается, правда, ещë ой как нескоро, при условии, если его не сломают глупые кожаные мешки :) yars068 ★★★★★ (27.10.25 01:12:49 MSK) Ссылка - Алло. Это общество защиты животных?
Сообщение удалено CrX по причине 5.1 Нецензурные выражения (-2) Ответ на: комментарий от Stanson 27.10.25 05:14:08 MSK персонажами типа alpha Ой слава богу эта ебанашка больше тут не появляется. То ли сдохла, то ли пол сменила. И шому туда же. Wuhaniel (27.10.25 08:07:42 MSK) Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT 27.10.25 07:57:52 MSK Вам нужна помощь? LLM-9000 (27.10.25 08:53:12 MSK) автор топика Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 27.10.25 00:25:11 MSK А судьи кто(?)🙄 Если позволяешь буковкам в интернете себя расстроить то это не важно :) frunobulax ★★★★ (27.10.25 09:26:50 MSK) Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от frunobulax 27.10.25 09:26:50 MSK Если позволяешь буковкам в интернете себя расстроить то это не важно :) Разве где-то утверждалось что меня расстраивают буквы в интернете? LLM-9000 (27.10.25 10:05:57 MSK) автор топика Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 27.10.25 10:05:57 MSK Такие топики не от большой радости появляются :) frunobulax ★★★★ (27.10.25 10:08:37 MSK) Показать ответ Ссылка Ответ на: комментарий от frunobulax 27.10.25 10:08:37 MSK Такие топики не от большой радости появляются :) Хорошо, что вы понимаете зачем вы создаёте такие топики. Мой был создан чтоб задать вопрос. Кстати, спасибо вам за ответ. LLM-9000 (27.10.25 10:12:11 MSK) автор топика Показать ответ Ссылка Ссылку-то дай на драму. Zhbert ★★★★★ (27.10.25 10:21:43 MSK) Ссылка Цирк уехал, клоуны остались )))) hibou ★★★★★ (27.10.25 10:29:57 MSK) Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 27.10.25 10:12:11 MSK Хорошо, что вы понимаете зачем вы создаёте такие топики. Ни разу за всю бытность тут не создавал) frunobulax ★★★★ (27.10.25 10:34:32 MSK) Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 26.10.25 23:52:43 MSK Если, конечно, это не вы те -20 сделали. -14 оттуда я сделал. Проходил мимо, увидел 2х 5.2, удалил. Всегда такое удалял и удаляю (и буду удалять), так общаться нельзя. Dimez ★★★★★ (27.10.25 10:52:46 MSK) Ссылка Сообщение удалено Dimez по причине 5.2 Оскорбление участников дискуссии (-7) Прошёлся по твоим удалённым, почитал этот тред и главный пост. Ты - клоун. А ещё шланг. Zhbert ★★★★★ (27.10.25 11:06:26 MSK) Посчастливилось столкнуться с лживым и подлым поведением со стороны модератора. А именно? Давай ссылку. форум буквально наполнен такими выражениями негодования в виде текста. Разумеется, и сами модераторы себе в таком выражении не отказывают. Если ты за большую терпимость к странным непопулярным мнениям и их носителям, это можно конструктивно обсудить. Давай ссылки на примеры, чтобы каждый желающий для себя решил: проглядели ли по недосмотру или действительно имеют место двойные стандарты. Я припоминаю, как модераторы называли те или иные действия клоунадой. Право на оценку действий имеет каждый, в этом нет проблемы. Чтобы прямо пользователя клоуном, вот этого на моей памяти не было. Vidrele ★★★★★ (27.10.25 13:02:40 MSK) Ссылка Ответ на: комментарий от LLM-9000 27.10.25 05:28:14 MSK Вы говорите, что вам не нравились действия модераторов и самодурство было. И в то же время те действия, которые не нравятся мне, таковым не являются. Одно дело, когда действия не нравятся лично (мне лично много чего не нравится), и совсем другое дело когда форум используется для массовой манипуляции и продвижения определённых нарративов определённых политических кругов. здесь негласное правило, что модератор может писать фразу «ты клоун», но не модераторам это запрещено. Нет такого правила, ни гласного, ни негласного, и я писал, и мне писали, и совсем не модераторы, и не только про клоунов. Матом вот возбраняется, да. «ты е….й клоун» скорее всего удалят, и это не значит что нельзя про клоунов. Stanson ★★★★★ (27.10.25 15:14:30 MSK) Ссылка Сообщение удалено hobbit по причине Да, но нет (0) Ответ на: комментарий от Tesler 26.10.25 20:00:24 MSK Как по мне, смайл рукалицо обиднее. Да как сказать… «Рукалицо» – это «у меня проблемы, я не могу не пройти мимо такого позора». «Клоун» – это «у тебя проблемы, не можешь писать сообщения без троллинга». ИМХО, разумеется. hobbit ★★★★★ (27.10.25 15:23:06 MSK) Вот весь тред с удалёнными