Недавно был у мамы, она слушала житие Георгия, разумеется на заблокированном ютубе.
По сюжету, когда Диоклетиан говорил против Георгия, то он обвинял его в волховании. Как я понял из контекста, “волхование” - это в принципе категория охватывающая любое тайное знание. То что мы делим на фокус, трюк, сверхъестественное, иллюзию, химию. Для человека того времени, это всё одна категория тайного знания.
Когда по провокации приглашённого волхва, Георгий словом поднял человека из гробницы. То Диоклетиан обвинил всех троих в сговоре, с целью его пранкануть. Волхва и поднятого он приказал предать мечу. Наверно полагая что это устрашит Георгия и тот поведает секреты своего волхования.
Диоклетиан, обосновывает невозможность воскрешения. Говоря что боги проявляют многие милости, но такого никогда не делали.
В храме Аполлона, Георгий обращается к идолам и те сознаются что на самом деле являются бесами, действующими из зависти и злобы к истинному богу. От чего Диоклетиан видимо подозревает чревовещание.
Я понял это так. Диоклетиан ведь не говорит подобно современному атеисту “Это невозможно”. У него своя логика. Будучи императором считает себя любимцем богов, ибо если кто то иной был бы любимцем богов, то иной и был бы императором. И поэтому если боги решили бы оказать какую то небывалую милость, то император был первым в очереди.
Вспомнился Герман Стерлигов, со своей фразой “колдуны-учёные.” Получается он аутентично воспроизводит древнее мировоззрение.
Современный атеист, это прежде всего сторонник картины мира исключающей сверх-естественное. А точнее исключающей существование принципиально неподвластного рациональному познанию. А если ещё точнее, то презирающий сам подход в котором перед чудом нужно упасть на колени.
@JamesHolden что ты обо всём этом думаешь?
Современный ИИ бум - это следствие данной статьи.
С чего ты взял что антирелигиозная пропаганда ориентирована на профессиональных верующих? Она ориентирована на идейно уязвимых перед ними. Что бы вооружить их, как минимум приёмами риторики.
Они хотят отнять у населения свободу совести.
Что в той статье говорится?
А в чем смысл твоей антирелигиозной пропаганды? Религия делает людей как минимум духовными. От твоей пропаганды только вред.
Каким образом?
Так я же её тоже не читал. Но вот информация https://ru.wikipedia.org/wiki/Внимание_—_это_всё,_что_вам_нужно
Нет. Религия может дать духовность, только тому кто имеет честную перед самим собою мотивацию её обрести. Остальным же людям, религия позволяет оставаться бездуховными, обманывая самих себя.
Религиозные люди очень любят навязывать идею, того что мораль является эксклюзивным продуктом религии. Что без религии люди являются карикатурными зверями.
Ну, ее нужные люди прочитали.
А без религии дело еще хуже становится, в разы.
Так и есть, так как в последние времена на Западе произошло значительное падение моральных ценностей именно после отказа от религии.
А теперь примени эту аналогию к политической теории.
Наоборот, лучше в разы.
Значит ценности были ложными. Притворными, наносными.
Если строить жизнь на лжи, то правда её может разрушить.
Посмотри на Запад.
А проблема в чем, если идет только польза?
На какой именно?
Ты пишешь “только польза”. Но вообще то есть нюанс, польза кратковременная с долговременным вредом.
Но похоже твоя проблема более фундаментальна. Поэтому постараюсь свести всё к одному вопросу.
Врать - значит помогать?
Лучше всего на Европу.
Почему кратковременная? Бесконечная, если религию не уничтожать.
Иногда так и есть.
Ну загнивает…
Сколько же хуйни люди делают во имя веры. Хотя философски точнее сказать, что религия потакает духовной нищете и умственной лени.
Я изучал историю разных движений и идеологий. Особенно много изучал историю марксизма. И пришёл к выводам. Одна из худших ошибок, это принять союзников которые считают что “врать - значит помогать”. Потому что когда потом идеология входит в период слабости, всё что построено на лжи начинает сыпаться.
У нас коммунистов было больше 20 лет топтания на одном месте зря. Потому что когда то большевики для солидности создали революционный миф. И множество левых организаций действовали в соответствии с мифом. И в том числе поэтому у них ничего не получалось.
А ещё во время второй мировой войны, советские пропагандисты очень любили сочинять подвиги. А потом стало потихоньку выяснятся, что во многих случаях было всё не так как говорили.
А уж сколько в других идеологиях и религиях было “лжи во благо”. И во что это потом обошлось.
Моя неприязнь к твоим методам и занятиям, глубже идеологического различия. Она в мировоззрении. Ты смотрел сериал “Кремниевая долина”?
А вот духовная Россия не загнивает. Задумайся.
И что ты под этим словом подразумеваешь?
А вот религия бы никогда не вошла в период слабости, если бы ее не начали разваливать специально.
Это были не сочинения, а настоящие подвиги российского народа.
Нет.
Короче, у религии аналогов нет.
Загнивает, практически так же. Ты наверно не знаешь, но в России принуждают детей к операциям по смене пола.
Верующие постоянно оскорбляются и нападают на всё новое. А ещё можно вспомнить про религиозно мотивированные этнические конфликты.
Религия по твоему не подвержена коррупции, в отличии от прочих институтов?
Когда начинают изучать подробно, то выясняется что было не столь пафосно. И не 33, а всего 3. И не по плану мудрых командиров, а случайно…
Хотелось задать вопрос как ты оцениваешь его концовку.
Да. Это уникальная хуйня, которая заняла нишу производства баранов из людей и управления ими. У религии потому нет аналогов, что это явление сформированное нишей, а не явление вошедшее в нишу.
Пруфы будут?
Хватит бред нести! Ты Россию с Европой перепутал?
Каким образом?
Их начинают радикалы.
Это вообще к чему? Религию на Западе не церковь опустила на дно.
У каждого народа есть свои национальные мифы.
Наоборот, религия делает людей из бездуховных баранов.
Темпы депопуляции почти одинаковые.
Россия часть Европы. У нас для укрепления “традиционных ценностей”, приняли законы, но как обычно не учли реальность. Когда рождается интерсексуальный человек, то уже нельзя поставить неопределённый пол. А ещё, по достижению совершеннолетия пол нельзя юридически сменить. Кроме того, врачам поставлена политика уговаривать родителей, что бы те разрешили провести операцию на младенце. То есть “отрезать лишнее”.
Идеологический соус противоположный, а фактически действие тоже самое.
Например, когда то верующие выступили против Рентгена, потому что на снимках X-лучами не было видно души.
Их спонсируют прагматики, а участвуют в них нормисы.
Церковь сама сделал всё для того что бы себя дискредитировать.
Знаешь чем плох ложный исторический опыт? Им нельзя воспользоватся.
Иногда да. Но лучше будет уточнить формулировку. Религия потакает лени и стадности.
По моим наблюдениям, религия не делает людей лучше. Она лишь даёт дополнительную рационализацию совершить шаблонный добрый поступок.
У меня друг воцерковлённый из соответствующей семьи. Я когда был ребёнком на старовершине жил. Я бабушкиных и маминых подруг и знакомых слышал. И часто за фасадом оказывается… Такая фигня, грязная и мелкая. Вспомнилась басня про монаха готовящего яйцо на свечке.
Я вот что не вполне понимал раньше. Почему я атеист не нуждаюсь в спущенных сверху правилах, что бы понимать как поступать честно и добродетельно? А они принимают догмы, только затем что бы их обходить.
Ты сам наверно видел, как многие православные постятся так, что бы по факту не поститься.
Население России только растет.
Это что такое?
Это фанатики тупые были. Если бы это было массово, рентгеновское излучение бы просто запретила церковь.
Если надо разжечь конфликт, то это легко делается и без религии, как, например, произошло на территории бывшей УССР.
Как она тогда имела господство в обществе полторы тысячи лет?
Я тебе про то, что это норма.
Каким образом?
Почему тогда после отмены религии на Западе он стал бездуховным?
Без религии они их тем более нарушат, но при этом еще и публично, а с религией такой фигни нет.
Пост имел смысл 2 тысячи лет назад, поэтому он и есть в христианстве. Сейчас в посте смысла нет.
Веды говорят, что ПОСТЪ – это древнеславянская аббревиатура: П – полное, О – очищение, С – собственных, Т – телес, Ъ – сотворяша. Система ПОСТов связана с Природой, сменой питания в зависимости от климатических сезонов, чтобы очиститься и перестроить организм с одного вида пищи на другой, с травы на мясо / сало зимой, например. То есть это связано ТОЛЬКО со здоровьем. Магический смысл им сделала только хрестианская регилия. Конечно и Веды говорят, что душа тоже чище становится, но запретов нет никаких. Ешь всё подряд, разрешаем, но если будешь болеть, то это твои проблемы, тупезень! Не хочешь, соблюдай ПОСТы.