• VIT
    0·
    3 years ago

    Пусть во Францию съездит посмотреть, что такое снобское самоутверждение. К России обычно применяют термин “имперские амбиции”.

    • Oberstserj
      0·
      3 years ago

      Пусть во Францию съездит

      Бывал. Одно дело, когда тебя обливают презрением в кафешке, когда ты пытаешься НЕфранцузское вино заказать, и совсем другое, когда всем народом ищут оправдание, почему жить в дерьме нормально.

      • crypt
        0·
        3 years ago

        оправдание, почему жить в дерьме нормально.

        но это просто жизнь по другим ценностям. у меня тоже пост-совок, но я это понимаю и мне кажется, что ты зря хочешь, чтобы вся нация имея исторический путь в сотни лет вдруг переобулась по тем идеям, которые были всего декаду.

        • Oberstserj
          0·
          3 years ago

          по другим ценностям.

          Дык если б только это. А когда жизнь по другим ценностям объявляется священной коровой и пытается навязываться соседям, причем насилием, это кагбэ не совсем норм, не находишь?

          и мне кажется, что ты зря хочешь, чтобы вся нация имея исторический путь в сотни лет вдруг переобулась по тем идеям, которые были всего декаду.

          С чего ты взял, что хочу? Я даже кагбэ не сильно-то и показываю. Дело каждого выбирать путь для себя. Вы главное других в свое болото не тяните. И желающим выбраться дайте возможность.

          • crypt
            0·
            3 years ago

            А когда жизнь по другим ценностям объявляется священной коровой и пытается навязываться соседям, причем насилием, это кагбэ не совсем норм, не находишь?

            да сплошь и рядом это.:( тебе напомнить, как боролись с “красной заразой” в том веке на западе? правильно делали, что боролись, но суть в том, что идейная монолитность - это условие целостности государства.

            Вы главное других в свое болото не тяните

            это все неизбежно будет происходить. на это жаловаться, как на то, что идет дождь.

            • Oberstserj
              0·
              3 years ago

              тебе напомнить, как боролись с «красной заразой» в том веке на западе?

              Давай в вотабаутизм не скатываться? Как будто я это поддерживаю и привожу в пример.

              идейная монолитность - это условие целостности государства.

              Допустим. У одних национальная идея “жить хорошо”, у других - “силой принудить жить соседей как мы”. Чуешь в чем проблема?

              • crypt
                0·
                3 years ago

                Давай в вотабаутизм не скатываться?

                а какая с ним проблема? аргумент, что это работает везде.

                Как будто я это поддерживаю и привожу в пример.

                у меня сложилось впечатление, что ты считаешь, что россия сейчас какая-то особенная. а я этого особо не вижу.

                У одних национальная идея «жить хорошо», у других - «силой принудить жить соседей как мы». Чуешь в чем проблема?

                проблема в непонимании тобой национальной идеи. “жить хорошо” - это условное понятие. для бивера жить хорошо - это пользоваться благами западных магазинов, для кащенко - гордиться своей страной. только и всего.

                • Oberstserj
                  0·
                  3 years ago

                  а какая с ним проблема? аргумент, что это работает везде.

                  Я не о том, что оно работает, а о том, какая идея спускается сверху.

                  Представь, я буду встречать тебя каждое утро рассказом о том, как охеренно есть мельхиоровыми ложками, а потом спрашивать, не купил ли ты их еще? Потом встречаю твоих соседей, перед которыми тыкаю в тебя пальцами, приговаривая, мол, смотрите какой дурак, от мельхиоровых ложек отказывается!

                  А теперь представь другой сценарий. Я врываюсь в 5 утра в твою квартиру, выбиваю тебе челюсть, привязываю тебя к батарее, и, цинично посмеиваясь, отправляю в форточку ложку за ложкой из твоего кухонного гарнитура, меняя их мельхиоровыми. Но поскольку ты не хотел меня раньше слушать, я разгромлю твою кухню, нассу на диван, и разобью все лампочки в доме.

                  Оба сценария, скажем так, неприятные. Вот только в первом сценарии ты с целой квартирой и зубами, а во втором не очень, да еще и трахну твою телку. Так вот да, ты прав, сплошь и рядом такое. Последствия только слегка разные.

                  у меня сложилось впечатление, что ты считаешь, что россия сейчас какая-то особенная. а я этого особо не вижу.

                  Есть некая базовая грань, когда даже будучи полностью одурманеным пропагандой, надо отличать национальную идею и свой (СВОЙ, сука!) путь от прямого физического уничтожения соседа. И можешь не приводить мне в пример Руанду 1994 года, замес Пхуту и Тутси. Всегда есть те, кто говорит, что это too much, и не ведется на призывы. Ровно на этом моменте, кстати, сыпется твой аргумент про “работает везде”. Здесь еще надо уточнять, в какой среде или условиях. Так вот Россия 20 лет готовила среду, в которой пыталась выращивать максимально лишенное моральных ценностей людей. И ей это удалось. А теперь следующий этап - мясо отправилось в мясорубку. Я не считаю, что Россия сейчас какая-то особенная. Я считаю, что Россия никогда и не была лучше, чем сейчас. Именно поэтому она так легко утонула в мракобесии. Ну а те, для кого это too much, начиная 2008 года плавно и не очень плавно вымылись из страны. И правильно сделали.

                  проблема в непонимании тобой национальной идеи. «жить хорошо» - это условное понятие.

                  Условное. А вот механизмы решения этой задачи конкретны, просты, объективны. Сейчас в демагогию вдаваться не будем. А вот конкретно и просто разъебать Мариуполь - это то, что в то самое условное “жить хорошо” не укладывается никак ни при каких условиях. Нигде и никогда. Хз, как этого можно не понимать.

                  • crypt
                    0·
                    3 years ago

                    много букв. какие-то страхи. подробно не читал. ты как-то подумай, отожми и переформулируй.

                    • Oberstserj
                      0·
                      3 years ago

                      много букв.

                      Нормально

                      какие-то страхи

                      Где?

                      подробно не читал.

                      Зря

                      ты как-то подумай, отожми и переформулируй.

                      Уже

                  • VIT
                    0·
                    3 years ago

                    Ну а те, для кого это too much, начиная 2008 года плавно и не очень плавно вымылись из страны. И правильно сделали.

                    С 1915. А нет, с 1920. Опять нет, с 1946. С 1953. С 1971. С 1989. С 1992. С 1998. С 2003. И уж потом, ну совсем уж тормоза, с 2008.

                    • Oberstserj
                      0·
                      3 years ago

                      С 1915. А нет, с 1920. Опять нет, с 1946. С 1953. С 1971. С 1989.

                      Мы тут про формально Россию говорим. Но ты прав.

                      С 1992. С 1998.

                      Конкретно про путлеровский режим

                      С 2003.

                      Да

                      И уж потом, ну совсем уж тормоза, с 2008.

                      Скорее уже новое молодое поколение, которое поняло, куда все идет.

      • VIT
        0·
        3 years ago

        когда всем народом ищут оправдание, почему жить в дерьме нормально.

        Я этого не вижу. Ну раз у тебя такое впечатление - пусть остаётся.

        • Oberstserj
          0·
          3 years ago

          Я этого не вижу.

          И не ты один не видишь, увы. В этом и проблема как раз. Просто в окружающем бульоне моральных установок, где градус нормальности на уровне плинтуса.

          Надо ж сравнивать вживую иногда.