А вы ждете российских процессоров, техпроцесса 28 нм и возвращаемости ракет Роскосмоса.

А такую простую вещь как проводное радио - слили.

Вы скажете - а что это за такое вообще и почему оно ненужно? Но тут интересная штука - ситуация с ним вскрывает целый ворох проблем в совершенно разных областях.

Рассмотрим юзабилити проводного радио.

Абонентский громкоговоритель - у него есть ручка громкости. Повернул - играет, повернул - молчит. ВСЁ.

Планшет - для выполнения той же функции, его надо включить, дождаться загрузки андроида. Запустить приложение. В наркоманском интерфейсе после просмотра рекламы выбрать канал. Убедиться что все глючит и затыкается. Настраивать WiFi. Искать причины, почему за стеной соседский WiFi перебивает твой из коридора и все отваливается нахрен. Обновиться - и все вообще отвалилось.

То есть мы видим чудовищную деградацию юзабилити. То что при помощи примитивной довоенной технологии делается поворотом ручки, теперь делается удалением гланд через зад. А потом вы спрашиваете, а почему это наши бабушки и дедушки не хотят смотреть планшет!

Так и я не хочу смотреть это нерабочее говно. А я не дед.

Конец 1 части.

  • crypt
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    4 years ago

    был в школе, увидел незнакомый девайс. товарищ говорит “усилитель для радио”. ну, я-то считаю, что радио должно быть беспроводным, но нет. именно для проводного радио этот усилитель. готовятся к 1 сентября.

    • JamesHoldenOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      4 years ago

      Кабельное телевидение тоже харам?

      • crypt
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        4 years ago

        для меня телевиденье закончилось после 2001 года. тогда было тоже безпроводным. а вам сейчас кабель нужен?

        • JamesHoldenOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          4 years ago

          Ну в этом плане да. Хотя безпроводным оно было по причине того, что провода сдали на цветмет в 90-е.

        • JamesHoldenOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          4 years ago

          а вам сейчас кабель нужен?

          Вообще да, нужен - в квартире комнатные антенны на современном цифровом ТВ не работают. С балкона я не могу высунуть - не та сторона.

          Но сейчас проще - телевизор по WiFi подключен к модему, поэтому кабель в комнату загонять уже не надо.

          • crypt
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            4 years ago

            телевизоры зло. ну их. только радио, только хардкор.

        • torvn77
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          4 years ago

          а вам сейчас кабель нужен?

          Конечно нужен, никаго сотового трафика на сплошной просмотр видеороликов с ютуба и пр. хостингов не хватит.

          • crypt
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            4 years ago

            как все запущенно:( когда я был молодым кабель был нужен только до антены. фи!

            • JamesHoldenOP
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              4 years ago

              как все запущенно:( когда я был молодым кабель был нужен только до антены. фи!

              А как у тебя антенна стояла?

              • crypt
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                4 years ago

                А как у тебя антенна стояла?

                когда молодой был, моя “антена” нормально стояла:))) я об этом не задумывался) кабель шел на крышу)

                • JamesHoldenOP
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  4 years ago

                  Коллективка? Там еще усилитель и распределитель на подъезд. Такая полукабельная система.

                  • crypt
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    4 years ago

                    ну да) но мне просто нравится тот факт, что пропускная полоса трабовалась меньше и все это могло работать аналоговым образом.

                    • JamesHoldenOP
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      4 years ago

                      и все это могло работать аналоговым образом

                      Вот кстати, еще в тему технической деградации.

                      Вещание на средних волнах, которое порезали еще стремительнее, чем проводное радио.

                      Идешь по улице с чисто аналоговым приемничком - прием стабилен как гранит. Средние волны дают сплошное, ровное покрытие, без провалов, независимо от ямок/склонов/домов и прочего.

                      И это при том что я в Могилеве, а передачик - в Румынии! (Карл!!!)

                      Теперь FM - передатчик я вижу глазами. Тупо. Иду и через каждые 3 метра - провал. Сигнал пропадает, приемник в телефоне включает свой дебильный шумодав, который с тормозом открывается обратно когда сигнал восстанавливается через два шага. В дальнем районе города - где мачты не видно уже - и того хуже.

                      В транспорте вообще FM на карманном нормально слушать невозможно - тут нужен хороший приемник, как в автомагнитоле. Вот в машине да - едешь и все стабильно. Но там несколько антенн, с автоматическим переключением между ними. Плюс хороший стационарный тюнер с характеристиками для межпланетной связи.

                      При этом как-то я из отпуска ехал на поезде через всю Беларусь - и совершенно стабильно, как дома слушал радио Турции (Карл!!!). На средних волнах, конечно. Которые не нужны.

                      • torvn77
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        edit-2
                        4 years ago

                        И это при том что я в Могилеве, а передачик - в Румынии! (Карл!!!)

                        При этом как-то я из отпуска ехал на поезде через всю Беларусь - и совершенно стабильно, как дома слушал радио Турции (Карл!!!).

                        А теперь представь что полосы частот пересеклись…
                        Вот тебе и ответ почему от ДВ/СВ вещания отказались. И тут даже расширение спектра особо не поможет.

                        • JamesHoldenOP
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          4 years ago

                          Ну румыны, турки же не отказались.

                          Та что там румыны, в США AM диапазон используется в полный рост.

                          • torvn77
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            4 years ago

                            В США и Бриташке много чего используется, например ходят в интернет через телефонную линию, вместо того чтоб как нормальные люди через Ethernet или LTE.

                            Вопрос в том, что интереснее, радиоэфир или прокачанный предпочтениями пользователя и статистикой переходов автоплеер с ютуба

                          • rezedent12
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            4 years ago

                            В Черноморке, большую часть диапазона занимало турецкое радио. Сейчас не знаю как оно.

    • JamesHoldenOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      4 years ago

      Вообще по поводу усилителя для радио. В современную эпоху усилителей класса D коробочка 5x5x5 см легко обеспечит проводным радио весь подъезд.

      • crypt
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        4 years ago

        мой знакомый сержат на мой вопрос о радио показал телефон, приложение с кучей цветных кнопок и сказал, что все это настоящее беспроводное радио по FM и др. диапазонам. хз. может, он его с инет радио все-таки путает.

        • JamesHoldenOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          4 years ago

          беспроводное радио по FM и др. диапазонам. хз. может, он его с инет радио все-таки путает.

          Путает, потому что ни одного телефона с диапазоном кроме FM нету. И приложение настоящего FM - там не куча цветных кнопок.

          Но дело не в этом.

          Телефон это очень круто, ага. А потом стукнет 75 лет и тебе внуки скажут - ну все дед, слушай радио как все! Вставляй в жопу вибровещатель (в прямом смысле, именно вставлять именно в жопу) и слушай, потому что это стильно, модно, молодёжно и так ты поддерживаешь борьбу за равенство всех 257 гендеров.

          А свой дедовский смартфон с цветными кнопочками сдай в музей.

          Ну вот как-то так и я отреагирую на предложение слушать радио через андроид приложение.

        • torvn77
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          4 years ago

          хз. может, он его с инет радио все-таки путает.

          Нет, не путает, сотовый телефон работает как SDR приёмник.

          И это штатная возможность, так что в твоём телефоне скорее всего тоже есть, если только управляющее приложение разработчик из андройда не выкинул.

          • JamesHoldenOP
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            4 years ago

            Ничего подобного. Там нет никакого SDR. Там чисто аппаратный тюнер, он умеет только FM и больше ничего.

              • JamesHoldenOP
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                4 years ago

                Но смотря какие потребности.

                Можно по USB подключить к телефону rtl-sdr и тогда слушать все диапазоны. Но это очень нетехнологично, скажем так. И энергии кучу жрет.

                • crypt
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  4 years ago

                  я сейчас всеравно в радио ничего не понимаю. вот дойдут руки до старого радиоприемника, тогда я у тебя спрошу, как с ним быть.

            • torvn77
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              4 years ago

              Нет, SDR причём с времён кнопочных телефонов.

              • JamesHoldenOP
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                4 years ago

                С чего ты это взял? Никакого SDR там нет и не было никогда. Или под SDR мы понимаем разное.

                • torvn77
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  4 years ago

                  Не всё что плеймаркете называется "Радио" является именно радио, а не очередной программой приёма потокового трафика.

                  Лучше всего возьми кнопочный телефон и поищи там, скорее всего других программ с "Радио" в названии там просто не будет.

                  Правда некоторые отказывются работать если не подключены наушники, который они через разделитель сигналов используют в качестве антенны.

                  • JamesHoldenOP
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    4 years ago

                    Вот это верно - яркий прищнак того, что приложение “настоящее” - оно не работает без проводных наушников. У потокового приложения такого никогда не будет, потому что бессмысленно.

                    Но чип, который отвечает за прием радио - это аппаратный DSP цифровой тюнер.

                    SDR это несколько иное - когда в качестве тюнера АЦП, а потом само приложение выделяет и демодулирует сигнал станции.

                    В теоефонах не так, там чип тюнера сам внутри уже все обрабатывает, выдает уже готовый звук. Прилодение просто управляет частотой этого чипа.

                    • torvn77
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      edit-2
                      4 years ago

                      Фома неверующий, довёл ты меня своим неверием до ручки.
                      На, смотри видео с программами, сначала смартфон, потом кнопочный:
                      https://drive.google.com/file/d/16HOBZyX2-8PlvewehyLYkzJAViA5XyqB/view?usp=drivesdk

                      (Кто хочет смотрите сейчас, потом удалю, прямо сейчас можно скачать, смотреть в браузере после обработки).

                      оно не работает без проводных наушников.

                      Смузи своим не поперхнись во время фака с айфоном.
                      Приложение требует проводные наушники, что и можно видеть во второй части видеоролика.

                      • JamesHoldenOP
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        4 years ago

                        На видео все хорошо показано - но! Я в упор не пойму, с чего ты решил что я не верю что такие приложения есть. У меня самого таких телефонов не один с такими приложениями. Я тебе совсем про другое писал - что SDR это несколько иное.

                        Кстати, в телефоне который у меня сейчас - модуля FM уже нету.

                    • torvn77
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      4 years ago

                      SDR это несколько иное - когда в качестве тюнера АЦП, а потом само приложение

                      Ага, поток 10 бит на 100 мГц.
                      Конечно там DSP работает, но так как демодуляция программой этого DSP то это всё равно SDR, так как детектирует не аналоговая электросхема.

                      • JamesHoldenOP
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        4 years ago

                        Конечно там DSP работает, но так как демодуляция программой этого DSP то это всё равно SDR, так как детектирует не аналоговая электросхема.

                        Да ёкарный тулуп, я тебе ровно про то же.

                        Просто я это не называю SDR. Настоящий SDR - если ты подключишь RTL-SDR, тогда все андроид приложение обрабатывает, и там да, любые диапазоны доступны.

                      • JamesHoldenOP
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        4 years ago

                        Судя по даташитам на эти DSP чипы, которые я читал, там как таковой программы нету, алгоритмы обработки аппаратно забурдолены. Но они не аналоговые, конечно.

                      • JamesHoldenOP
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        4 years ago

                        Ага, поток 10 бит на 100 мГц.

                        Чо сразу на 100 МГц, преобразователь частоты вниз обычно перед АЦП стоит.

                        • torvn77
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          4 years ago

                          Естественно, ниже 600 мГц сотовой связи просто небывает.

                          По этому уже вниз преобразовано, ведь этот чип должен LTE, GPS вперемешку с WiFi и блютузом жевать.
                          (Но вроде всё в один чип не влезает, ну и частоту 100 мГц взял из видио по SDR, а не из стандарта)

                          • JamesHoldenOP
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            4 years ago

                            Ну там обычно отдельный чип, комбинированный bluetooth и FM.

                            Типичный пример

                            http://www.cecb2b.com/batchupload/inventoryother/zfa_nic_inventory/201473/zfa_39678420140715_1405421962202396784.PDF

                            Смотри страницу 10 - у него внутри сначала усилитель, потом преобразователь вниз, потом АЦП, потом DSP, потом ЦАП.

                          • JamesHoldenOP
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            4 years ago

                            Не забывай, что антенны для всего - разные. Для LTE своя антенна. А FM принимается с наушников, которые подключены как антенна на вход этого чипа. На LTE антенну FM не примется.

                            То есть проблематично в один флакон запихнуть прием всех стандартов.

              • JamesHoldenOP
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                4 years ago

                И даже если бы был SDR, почему ты решил что он может принимать что-то кроме FM?

                • torvn77
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  4 years ago

                  почему ты решил что он может принимать что-то кроме FM?

                  Это да, ничего кроме ФМ не принимает, но тем не менее это именно "Радио".