Ну, строго говоря, а как тут осилить? Вот я сижу без звука. Пол дня убил на ковыряние этого pipewire. И чем дальше, тем меньше я понимаю что это и как он работает. Что я могу сделать? Ну ковырять дальше пока какое-то заклинание из интернета таки сработает. Какого-то ценеправленного пути для troubleshooting я не вижу.
В этом-то и нюанс, что до недавнего времени, а тестингом я уж лет 15 пользуюсь, тестинг был стабилен как путинская жопа на российском троне. А вот последние буквально пару лет всё начало рассыпаться. Причём иногда очень серьёзно. Недавно мне пришлось загружать систему “руками” через шаманство в терминале Груба. Это плохо. Что-то сдохло в филармонии.
Ok, починил. Знаете как? Стереотипно виндовым способом: я долго повторял ввод разных команд из интернета и переустанавливал почти рандомные пакеты до тех пор, пока оно не начало работать.
В этом-то и нюанс, что до недавнего времени, а тестингом я уж лет 15 пользуюсь, тестинг был стабилен как путинская жопа на российском троне. А вот последние буквально пару лет всё начало рассыпаться.
Возможно что разработчики ушли в Devuan, посмотри что там делается
Я не заглядывал в исходники. Что я смогу увидеть в проекте такого масштаба? Это нужно будет реально потратить несколько месяцев чтобы составить некоторую общую картину. А мне бы просто музыку послушать иногда.
Да, все правильно. Он работает. Раньше использовал арчь. Тоже нормально, но роллинг не для меня. А Дебиан поставил, и забыл. Работает. Даже блоб на нвидиа поставить-дело пяти минут.
пока на линуксе выводят PA, на freebsd оно так и не работает. запускаешь контрол-звука, как на твоем скриншоте, начинается пш-пш. в хроме микрофон не работает.
там софт можно компилировать по-разному. все упирается в то, что output должен идти через звуковуху, а input с камеры. для разруливания потоков что-то нужно. и с микрофоном большие сложности.
у FreeBSD есть отличный маленький sndio, но он почему-то никак не помогает с захватом звука.
у FreeBSD есть virtual_oss для такого разруливания потоков и я даже один раз все настроил. но это неудобно, но оно не выполняет другие задачи sndio.
у FreeBSD есть PA, но он мне ничем не помог вообще.
я собираюсь обратно на линукс:( вот эта хрень со звуком и мелкие косяки раздражают.
но что во фряхе круто, так это работа с обновлениями. на FreeBSD ZFS используется на корю с перманентными снапшотами.
bectl create BeforeUpdateFromOfficialRepo
обновился, не понравилось
bectl activate BeforeUpdateFromOfficialRepo
перезагрузился и вот он тебе rollback. снапшот никуда не делся. хочешь, можно обратно на апдейты.
А словил фриз иксов только раз. Это из за vlc. Снес, поставил mpv. После этого все стало нормально. Установил KDE. Что приятно удивило, то отзывчивость системы. Система более отзывчива, нежели была с Devuan. При большой нагрузке (скачивание больших файлов, копирование большого объема файлов и т.п.) никакого провисания системы (такое было с Devuan). Звук ламповый такой. Звук не трещит при нагрзке системы, тоже плавно работает. Если коротко< то я доволен.
это все называется линукс. убого by design. alsa - убога by design. все, что не поддерживает регулировку громкости на уровне приложений… я уверен, что @odalist использует oss тоже с единым регулятором громкости.
поэтому сверху сначала потребовалось создать pulseaudio и вот теперь еще одна попытка pipewire.
закономерно: целая пачка для алса и всего один для PA и пока ни одного для PW.
чем сложнее хрень, тем меньше под нее могут что-то написать добровольцы.
все дистры, которые ты считаешь немаргинальными, как раз маргинальны и пользуются объедками со стола RedHAt. а RH написали регулятор громкости для gnome и им больше ничего не нужно.
мы про pipewire говорим, ты это понимаешь? у PA проблемы с дискретизацией вообще, т.к. криворукий поттер вообще софт нифига писать не умеет. для pipewire в kde есть регулятор?
да, есть у меня идея поставить kubuntu… но у них очень короткий цикл релизов. в убунту вообще практика закрывать половину bug репортов, потому что вышла новая версия дистрибутива.
PulseAudio is the de-facto standard for playback and multimedia, such as videos, browser, music and games. It was not conceived for pro-audio and lacks the capability to achieve low latencies and sync applications.
JACK has been developed with all the needs of pro audio and has been in use all over the world for many years and is therefore very stable and mature. Pro-Audio applications are written for the JACK API.
PipeWire is under heavy development and is presented as a replacement of JACK and PulseAudio at the same time for the audio part. It also handles video routing, which is not described in this article. At the moment version numbers indicate a beta development state.
а какие сейчас альтернативы для gmrun существуют? gmrun - это ланчер на gtk2, те же хот-кеи, что в шел. нужно, чтобы искал по бинарникам, а не как гномовское говно по 5 металокейшенам внутри *desktop файлов.
Я слишком стар для пердолинга. Я, конечно, мог собрать более свежее ядро и месу для поддержки моей видяхи в стейбле, но зачем? А тестинг забагованый пиздец, хуже убунты стал, чесслово.
олололниасилил
Ну, строго говоря, а как тут осилить? Вот я сижу без звука. Пол дня убил на ковыряние этого pipewire. И чем дальше, тем меньше я понимаю что это и как он работает. Что я могу сделать? Ну ковырять дальше пока какое-то заклинание из интернета таки сработает. Какого-то ценеправленного пути для troubleshooting я не вижу.
Ну тестинг и сид они для пердолинга, речь про дебиан вообще
В этом-то и нюанс, что до недавнего времени, а тестингом я уж лет 15 пользуюсь, тестинг был стабилен как путинская жопа на российском троне. А вот последние буквально пару лет всё начало рассыпаться. Причём иногда очень серьёзно. Недавно мне пришлось загружать систему “руками” через шаманство в терминале Груба. Это плохо. Что-то сдохло в филармонии.
Ok, починил. Знаете как? Стереотипно виндовым способом: я долго повторял ввод разных команд из интернета и переустанавливал почти рандомные пакеты до тех пор, пока оно не начало работать.
Ветка комментариев выделена модератором @crypt в отдельный топик: https://linuxtalks.co/club/tox/45126
Возможно что разработчики ушли в Devuan, посмотри что там делается
В исходниках там совсем беспробудно?
Я не заглядывал в исходники. Что я смогу увидеть в проекте такого масштаба? Это нужно будет реально потратить несколько месяцев чтобы составить некоторую общую картину. А мне бы просто музыку послушать иногда.
А что, голая алса не вариант? Или тоже не работает?
Вообще по моему pipewire должен быть рабочим, если не в Дебиане, то в других дистрах.
Но если в нужном тебе дистрибутиве нивкакую то может тебе стоит опробовать jack?
@odalist вот живой пример человека, который использует debian. теперь понимаешь, почему я про RHEL пишу?
Да, все правильно. Он работает. Раньше использовал арчь. Тоже нормально, но роллинг не для меня. А Дебиан поставил, и забыл. Работает. Даже блоб на нвидиа поставить-дело пяти минут.
это что ли работает??
https://linuxtalks.co/forum/general/25079?cid=45023
так вот тут мы переходим к тому, что RHEL 9 не менее стабильный, чем дебиан стейбл, а pipewire там по дефалту и рабочий (наверное).
Про RHEL 9 ничего сказать не могу, потому, что никогда его не использовал. И не планирую.
ну зависимостей много тянет каждый пакет. по сути, когда ставишь, ставишь большой монолит. по качеству раньше было хорошо, сейчас не понятно.
pipewire и wayland они уже по дефолту в стейбл отправили.
Wayland по дефолту и в Дебиане установлен. Ставишь Гном-получаешь Wayland. А pipewire по дефолту будет в следующей версии Дебиана.
ты привьюху от скрина выложил.
Вот полноценный скрин.
это через PA, да?
Да :)
на лоре лютый рантинг пошел https://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/17053922?cid=17058553
Спасибо. Уже читал :)
пока на линуксе выводят PA, на freebsd оно так и не работает. запускаешь контрол-звука, как на твоем скриншоте, начинается пш-пш. в хроме микрофон не работает.
А оно там очень сильно нужно? У них ведь и так теплый и ламповый звук (oss).
Ты на FreeBSD используешь pulseaudio?
там софт можно компилировать по-разному. все упирается в то, что output должен идти через звуковуху, а input с камеры. для разруливания потоков что-то нужно. и с микрофоном большие сложности.
у FreeBSD есть отличный маленький sndio, но он почему-то никак не помогает с захватом звука.
у FreeBSD есть virtual_oss для такого разруливания потоков и я даже один раз все настроил. но это неудобно, но оно не выполняет другие задачи sndio.
у FreeBSD есть PA, но он мне ничем не помог вообще.
Спасибо. Разложил все по полочкам.
я собираюсь обратно на линукс:( вот эта хрень со звуком и мелкие косяки раздражают.
но что во фряхе круто, так это работа с обновлениями. на FreeBSD ZFS используется на корю с перманентными снапшотами. bectl create BeforeUpdateFromOfficialRepo
обновился, не понравилось
bectl activate BeforeUpdateFromOfficialRepo
перезагрузился и вот он тебе rollback. снапшот никуда не делся. хочешь, можно обратно на апдейты.
как тебе такое илон маск?
А я одну из своих машин перевел на FreeBSD 13.1
Снес Девуан и поставил. Я пока доволен. Посмотрю, что дальше будет.
на сервере лучше. хотя у меня один сервак под фрибзд зависал, пока я какие-то интенсивные дисковые задачи по крону не перенес на другое время.
есть много приятных фич для линуксоида, как я. но глюков много.
а openbsd не хочешь?
У меня Nvidia, так что нет, не хочу. Как то неохота на vesa сидеть.
ну, у меня тоже, но там же nv драйвер
В openbsd завезли поддержку блоба от nvidia? Или nouveau?
https://man.openbsd.org/nv.4
Моя карта (gtx 650) не поддерживается. Как я понял, там какой то обрубок. Фиг знает, как это все работает.
А словил фриз иксов только раз. Это из за vlc. Снес, поставил mpv. После этого все стало нормально. Установил KDE. Что приятно удивило, то отзывчивость системы. Система более отзывчива, нежели была с Devuan. При большой нагрузке (скачивание больших файлов, копирование большого объема файлов и т.п.) никакого провисания системы (такое было с Devuan). Звук ламповый такой. Звук не трещит при нагрзке системы, тоже плавно работает. Если коротко< то я доволен.
у меня кернел зависал, а не про Хы. да, FreeBSD полегче, но в линуксе очень много намотали всяких вспомогательных скриптов типа bash_complitions.
звук мне тоже понравился. но у меня как раз лагает при дисковых операциях и sndiod. а без sndiod неудобно.
а микрофон у тебя во freebsd работает? не говоря уже про камеру.
Работает. Камеру нужно будет протестить.
поставил, короче, Alma - звука нет:( чертовы линуксы:(
надо на винду переходить:(
регулятора громкости у pw тоже нет:(
alsamixer?
нет, он показывает, что у виртуальной карты pipewire нет регуляторов
Что за чудесный дистрибутив
это все называется линукс. убого by design. alsa - убога by design. все, что не поддерживает регулировку громкости на уровне приложений… я уверен, что @odalist использует oss тоже с единым регулятором громкости.
поэтому сверху сначала потребовалось создать pulseaudio и вот теперь еще одна попытка pipewire.
в сеансе гном регулятор громкости я не проверял.
Конечно
Но почему-то в немаргмнальных дистрибутивах есть ркюегулятор громкости. Даже целая пачка разных.
закономерно: целая пачка для алса и всего один для PA и пока ни одного для PW.
чем сложнее хрень, тем меньше под нее могут что-то написать добровольцы.
все дистры, которые ты считаешь немаргинальными, как раз маргинальны и пользуются объедками со стола RedHAt. а RH написали регулятор громкости для gnome и им больше ничего не нужно.
Чот тему размазали в ширину. Напомни, зачем тебе папа варя? Вывести в реалтек, а забрать микр из усб камеры?
В KDE также все есть. Так что странно утверждать что есть только один регулятор.
мы про pipewire говорим, ты это понимаешь? у PA проблемы с дискретизацией вообще, т.к. криворукий поттер вообще софт нифига писать не умеет. для pipewire в kde есть регулятор?
да, есть у меня идея поставить kubuntu… но у них очень короткий цикл релизов. в убунту вообще практика закрывать половину bug репортов, потому что вышла новая версия дистрибутива.
Регуляторы от pa точно так же работают с pipewire. Так что да.
И да, я конечно понимаю что речь о pw так как перешел на него уже больше года назад и пишу софтину под него.
надо же! так почему ты мне про алса-миксер тогда пишешь? напиши мне под него консольный регулятор громкости тогда.
Потому что им можно регулировать. И я это делаю в некоторых случаях.
а какую карту он определяет? реальную или виртуальную? давай тогда скриншот.
Он определяет виртуальную по умолчанию. Но у него есть переключалка карт, если мне надо аппаратные входы регулировать я пеиеключаюсь на реальную.
Собственно, он может что-то регулировать у pipewire если оно экспортирует виртуальное alsa устройство. (Возможно у тебя как раз этого нет)
И поэтому, alsamixer не может звуком приложений рулить. Только мастером.
да, поспешил сноить. ну, можно еще раз поставить и проверить.
Если надо приложения раздельно то alsamixer не подходит.
я сначала просто звук хотел затестировать, что он есть. а потом поставлю графику и буду уже pavu-михером. он может.
А вот тут самая фишка. Это же опенсорс, и мое понимание опенсорса таково - я пишу себе, и выкладываю в надежде что будет полезно другим.
Поэтому если мне не надо, получается что у меня нет мотивации делать.
Для регулирования из скриптов я использую amixer, но у меня нет задачи из них регулировать раздельно приложения.
ясен пень. поэтому все это говно как-то так и работает. все из-за тебя. и в багах кде тоже ты виноват.:(
Ага. Я и не спорю. Вот такое говно - разработчики опенсорса. Могу только покаяться.
завтра к утру у меня это должно пройти. точнее к обеду. все никак не могу утром вставать.
// пойду фильм посмотрю
Так я серьезно. За эти годы вопросов к реализации всего в линуксе куча. А причина вот она. Блеск и нищета
ты-то серьезно, но проблема, что я тоже. это у меня уже физика с психикой на пополам к вечеру дает себя так знать.
а ты на чем пишешь?
На C и C++
Не стоит. Если конечно не хочешь сформировать мнение, что KDE лютое говно, на основании ложного впечатления от дистрибутива-недоразумения.
а KDE и так говно. но не потому что убунту, а потому что коммьюнити не может тянуть большие проекты. поэтому вечные глюки.
но я не собираюсь использовать KDE.
Какие там проблемы и причем же там поттер?
PulseAudio is the de-facto standard for playback and multimedia, such as videos, browser, music and games. It was not conceived for pro-audio and lacks the capability to achieve low latencies and sync applications.
JACK has been developed with all the needs of pro audio and has been in use all over the world for many years and is therefore very stable and mature. Pro-Audio applications are written for the JACK API.
PipeWire is under heavy development and is presented as a replacement of JACK and PulseAudio at the same time for the audio part. It also handles video routing, which is not described in this article. At the moment version numbers indicate a beta development state.
alma, возможно, драйверов для этой звуковухи не имеет… потому что регулятор громкости PA должен работать с PW. там совместимость.
Ну да. Так и есть.
а какие сейчас альтернативы для gmrun существуют? gmrun - это ланчер на gtk2, те же хот-кеи, что в шел. нужно, чтобы искал по бинарникам, а не как гномовское говно по 5 металокейшенам внутри *desktop файлов.
Путь один. Если ты нуб, нужно сидеть на stable (если что, я не хотел тебя оскорбить).
Я слишком стар для пердолинга. Я, конечно, мог собрать более свежее ядро и месу для поддержки моей видяхи в стейбле, но зачем? А тестинг забагованый пиздец, хуже убунты стал, чесслово.
Я не понимаю одного. Что там осиливать то? Поставил, и все. Работает.
Пхах ))