Есть популярное объяснение в видео-формате https://youtu.be/ErSQxrYHNNw но оно с точки зрения традиционалиста, а я ниже напишу с точки зрения модерниста, если лень читать можете не читать.

/// Начало пояснения ///

Есть 3 основные парадигмы мировосприятия:

  • Традиция
  • Модерн
  • Постмодерн

Они различаются между собой определением категории истины.

  • Для традиции, истина это вечный, неизменный, вневременной абсолют.
  • Для модерна, истина это соответствие представлений действительности (реальности). Вопрос существования абсолютной истины находится в положении гипотезы.
  • Для постмодерна, истины не существует. Она признаётся ложной, а точнее манипулятивной категорией. Есть целесообразность. И сказать что нечто является истиной, целесообразно для того что бы обмануть.

С точки зрения традиции, есть бытиё, есть небытиё и абсолютное бытиё. С течением времени бытиё может приближаться к абсолютному или к небытию. Время понимается циклическим или линейно-конечным. Типа “Род приходит и уходит, а земля остаётся вовек”. Или типа “В конце времён будет суд Божий.” Модерн и постмодерн воспринимаются как этапы дегенерации (вырождения).

Как формируется традиционное сознание? Многими факторами. Но мне нравится теория материалов, моего авторства. Низкая традиция формируется деревом, камнем, шкурами, то есть натуральными материалами. Которые разделються на собственно гниющее и не гниющее. Камень не гниёт. Когда всё вокруг кроме камней разлагается, то формируется тип восприятия мира, отражающей эту действительность.

Высокая традиция формируется золотом и наверно нефритом. Золото не портиться и блестит, а главное, оно является конструкционным материалом. Из золота можно сделать чашу, купола храма, унитаз. Золотой предмет в отличии от своего аналога из дерева или тыквы, не гниёт. А в отличии от каменного сохраняет блеск и удобнее в использовании. Если предмет сделать из золота, то его бытиё приближается к абсолютному. Следовательно если обложится золотом, то можно своё бытиё приблизить к абсолютному.

С точки зрения модерна. Есть прогресс, он расширяет знания и верность представлений о действительности. Более полная истина располагается в будущем. разные идеологии модерна, типа либерализма и марксизма дают разные нюансы, насчёт того как именно надо двигать прогресс быстрее и безопаснее. Но это уже детали. Отдельно отмечу ленинское понимание, согласно нему, на ограниченном промежутке исторической практики, относительная истина может быть эквивалентна абсолютной. Типа “Если не будем осваивать космос, то всё что мы делаем не имеет смысла и большего о вселенной мы не узнаем, потому что опухшее Солнце нас убьёт.”

Основной материал модерна - это сталь. Сталь довольно универсальна, её можно защитить от коррозии, она не дорогая.

Модерн смотрит на традицию и постмодерн, как на два полюса реакции. На одном догмы, на другом бессмыслица. В модерне раньше был распространён наивно-оптимистичный взгляд на технический прогресс. Но отставание общественного прогресса от технического, привело к разочарованию в таком взгляде, что привело к возникновению постмодерна.

Мне модернисту сложно охватить весь спектр саморепрезентации постмодерна. Его основным материалом является пластик. Дешёвый, лёгкий, разнообразный в свойствах и неразлагаемый. Если человека традиции неразлагаемость наивно воспринимается благом, то человек постмодерна видит кучу неразлагаемого дерьма, что формирует соответствующее отношение к неизменному. Так же человек постмодерна обычно видит фиктивное разнообразие вещей (товаров) и фиктивную новизну, что формирует скептическое отношение к прогрессу. Есть такой пример восприятия прогресса “Всего лишь меняются декорации вечных человеческих трагедий”.

Постмодерн видит модерн как промежуточный этап отхода от догм и вертикальных иерархий.

/// Конец пояснения ///

А теперь про демографию и смысл жизни, по поводу спора с @MrSugoma2 о желаемом будущем России. С точки зрения традиции, нормально считать что раньше были полубоги, а мы их вырождающиеся потомки, что раньше было всё лучше. А мир вообще катиться к концу света и будет всё хуже. И в такой парадигме, качество детей особо не важно.

С точки зрения модерна, есть ценности прогресса. Например, “Ученик должен превзойти учителя.” и “Дети должны быть лучше родителей.” То есть если у учителя, независимо от того насколько он способен сам как профессионал в чём либо, ученики не приблизились к его уровню, то это плохой учитель. Но если ученик превзошёл учителя, то это хороший учитель. Аналогично и с потомками. “Если я не смогу сделать детей не хуже меня самого, то я плохой родитель.”

Для традиции, ущербность продолжения является просто горькой частью жизни. Для модерна, ущербность продолжения является тем что делает жизнь бессмысленной.

Что вы обо всё этом думаете? И насколько вы разделяете ценности модерна?

  • rezedent12OP
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    1 month ago

    То есть государство всё таки не высшая самоценность? Оно существует для чего, а не всё для него?

    Къ чему это? Я спросилъ, въ чемъ заключается смыслъ экономики, которая работаетъ не для населенiя (это какъ вообще?).

    И вот в чём смысл современной российской экономики?

    Оно существует для чего

    Для безопасности людей.

    Ну я слышал от либералов, что они называют государство стационарным бандитом.

    Объясни.

    Посмотри на любую аватарку аниме.

    Твой личный эмоциональный опыт не универсален. Твои фильтры восприятия не всеобщие. Поэтому если хочешь что бы тебя поняли, объясни.

    Сколько?

    Сколько угодно.

    Давай обозначь выгодный курс размена. С эволюционной точки зрения, человеку выгодно спасти 4 племянников ценой своей жизни. Собственно так и закрепился в роде людском альтруизм. Я понимаю что государству нужно больше юнитов. Но попробуй мотивировать важность спасения чужих жизней для конкретного человека.

    Зачем?

    Одинъ человѣкъ спасаетъ десять.

    Это не ответ на вопрос “зачем?”

    • MrSugoma2
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      1 month ago

      И вот в чём смысл современной российской экономики?

      Работать.

      Ну я слышал от либералов, что они называют государство стационарным бандитом.

      А зачѣмъ имъ вѣрить?

      Давай обозначь выгодный курс размена. С эволюционной точки зрения, человеку выгодно спасти 4 племянников ценой своей жизни. Собственно так и закрепился в роде людском альтруизм. Я понимаю что государству нужно больше юнитов. Но попробуй мотивировать важность спасения чужих жизней для конкретного человека.

      Хотя бы спасенiе двухъ жизней цѣной одной.

      Я понимаю что государству нужно больше юнитов.

      Экономикѣ тоже, если ты про населенiе.

      Это не ответ на вопрос «зачем?»

      А чтó?

      • rezedent12OP
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        1 month ago

        И вот в чём смысл современной российской экономики?

        Работать.

        Что бы что?

        Ну я слышал от либералов, что они называют государство стационарным бандитом.

        А зачѣмъ имъ вѣрить?

        А зачем сводить всё к, верю - не верю? Чем бандитское крышевание принципиально отличается от государственного?

        Хотя бы спасенiе двухъ жизней цѣной одной.

        На всякий случай уточню. Любых жизней?

        Я понимаю что государству нужно больше юнитов.

        Экономикѣ тоже, если ты про населенiе.

        Мы опять вернулись к исходной теме. Государство говорит, что ему нужны менее качественные люди, дешёвые. А я считаю исходя из ценностей модерна, что если государство за то что бы народ стал хуже, то оно народу не нужно.

        • MrSugoma2
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          1 month ago

          Что бы что?

          Чтобы населенiе жило, покупало продукты. Странный вопросъ.

          А зачем сводить всё к, верю - не верю?

          А почему государство — стацiонарный бандитъ?

          Чем бандитское крышевание принципиально отличается от государственного?

          Государство не только крышеванiемъ занимается.

          На всякий случай уточню. Любых жизней?

          Солдаты на войнѣ спасаютъ жизни мирнаго населенiя цѣной своихъ. Выбирать не приходится, кого спасать, но бóльшая часть населенiя — нормальные люди.

          • rezedent12OP
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            1 month ago

            Чтобы населенiе жило, покупало продукты. Странный вопросъ.

            Тебе лень самому продолжать мысль дальше? Нет мотивации? Судя по твоему ответу, выходит что Россия существует ради “магнита” и X5. Смысл жизни в том что бы купить еды в магазине?

            А почему государство — стацiонарный бандитъ?

            Ну так тоже, занимается крышеванием по понятиям и иногда по беспределу.

            Государство не только крышеванiемъ занимается.

            Все остальные функции кроме основной, государство берёт на себя ради оптимизации основной.

            На всякий случай уточню. Любых жизней?

            Солдаты на войнѣ спасаютъ жизни мирнаго населенiя цѣной своихъ. Выбирать не приходится, кого спасать, но бóльшая часть населенiя — нормальные люди.

            У солдата это профессиональный долг. Он проявляет героизм, а его семья привилегии в качестве компенсации. Но вообще, тема войны уводит вопрос в сторону. Вопрос ведь про банальные решения мирного времени. У одних народов жизнь младенца важнее жизни старика, а у других наоборот. Обозначь категории и курс размена.

            • MrSugoma2
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              29 days ago

              Судя по твоему ответу, выходит что Россия существует ради «магнита» и X5.

              Россiя — это не только россiйская экономика. Экономика можетъ даже и безъ государства существовать, но людямъ будетъ плохо.

              Смысл жизни в том что бы купить еды в магазине?

              Нѣтъ, но такая возможность необходима для жизни.

              Все остальные функции кроме основной, государство берёт на себя ради оптимизации основной.

              Обоснуй!

              Обозначь категории и курс размена.

              Тутъ идетъ размѣнъ армiи страны на все ея оставшееся населенiе, ибо въ случаѣ полной оккупацiи страны захватчики вырѣжутъ всѣхъ ея жителей, кто не будутъ имъ полезны.

              • rezedent12OP
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                23 days ago

                Россiя — это не только россiйская экономика.

                Расскажи что такое Россия.

                Смысл жизни в том что бы купить еды в магазине?

                Нѣтъ, но такая возможность необходима для жизни.

                Для жизни в городе. А в городах люди вымирают.

                Все остальные функции кроме основной, государство берёт на себя ради оптимизации основной.

                Обоснуй!

                Что бы не стрелять из пушек по участникам голодного бунта, например можно заниматься государственным распределением еды. Есть конечно интерес конкретно бюрократического слоя, разрастаться. Но в целом, когда государство (капиталистическое) видит что рынок способен решить какую то задачу без опасности социального взрыва какую то функцию, то оно обычно устраивает приватизацию.

                Тутъ идетъ размѣнъ армiи страны на все ея оставшееся населенiе, ибо въ случаѣ полной оккупацiи страны захватчики вырѣжутъ всѣхъ ея жителей, кто не будутъ имъ полезны.

                А теперь вопрос. Кто конкретно окажется противным захватчикам настолько, что они займутся этим грязным делом?

                • MrSugoma2
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  23 days ago

                  Расскажи что такое Россия.

                  Наша страна.

                  Для жизни в городе.

                  Я не въ городѣ живу, но магазины все равно нужны.

                  А в городах люди вымирают.

                  Ты хотѣлъ сказать, что умираютъ физически? Нѣтъ, просто не рожаютъ.

                  Что бы не стрелять из пушек по участникам голодного бунта

                  Гдѣ ты видѣлъ голодные бунты въ Россiи XXI вѣка?

                  Но в целом, когда государство (капиталистическое) видит что рынок способен решить какую то задачу без опасности социального взрыва какую то функцию, то оно обычно устраивает приватизацию.

                  А проблема въ чемъ тогда?

                  А теперь вопрос. Кто конкретно окажется противным захватчикам настолько, что они займутся этим грязным делом?

                  Хохламъ жители Донбасса, Бучи и Суджи не понравились.

                  • rezedent12OP
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    23 days ago

                    Расскажи что такое Россия.

                    Наша страна.

                    Давай на вопрос честно отвечай. Потому что можно сказать что страна не твоя, а государственное, а государство тоже не твоё. А скорее ты его.

                    Я не въ городѣ живу, но магазины все равно нужны.

                    Да это удобство, но не необходимость и не смысл жизни.

                    А в городах люди вымирают.

                    Ты хотѣлъ сказать, что умираютъ физически? Нѣтъ, просто не рожаютъ.

                    Как ты думаешь, почему я использовал слово “вымирают”, а не слово “подыхают”, “истребляются”? Вопрос риторический.

                    Что бы не стрелять из пушек по участникам голодного бунта

                    Гдѣ ты видѣлъ голодные бунты въ Россiи XXI вѣка?

                    Ну значит функцию доступности дешёвых углеводов выполняют удовлетворительно.

                    Но в целом, когда государство (капиталистическое) видит что рынок способен решить какую то задачу без опасности социального взрыва какую то функцию, то оно обычно устраивает приватизацию.

                    А проблема въ чемъ тогда?

                    Это не проблема. Это описание того как оно работает. Когда какая то функция ни коим образом не оптимизирует основную функцию государства (классовое подавление). То оно будучи относительно здоровым, от этой функции избавляется.

                    А теперь вопрос. Кто конкретно окажется противным захватчикам настолько, что они займутся этим грязным делом?

                    Хохламъ жители Донбасса, Бучи и Суджи не понравились.

                    Я не в курсе насколько там всё преувеличено. Но так уж у нас славян принято, ненавидеть других славян.

                    • MrSugoma2
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      23 days ago

                      Давай на вопрос честно отвечай. Потому что можно сказать что страна не твоя, а государственное, а государство тоже не твоё. А скорее ты его.

                      Я не говорилъ о принадлежности Россiи къ намъ.

                      Да это удобство, но не необходимость и не смысл жизни.

                      Почему не необходимость? Безъ ѣды человѣкъ помретъ.

                      Как ты думаешь, почему я использовал слово «вымирают», а не слово «подыхают», «истребляются»? Вопрос риторический.

                      Вымираютъ изъ-за отказа отъ традицiонныхъ цѣнностей. До XX вѣка въ городахъ рождаемость нормальная была.

                      Ну значит функцию доступности дешёвых углеводов выполняют удовлетворительно.

                      Въ чемъ тогда проблема?

                      Это не проблема. Это описание того как оно работает. Когда какая то функция ни коим образом не оптимизирует основную функцию государства (классовое подавление). То оно будучи относительно здоровым, от этой функции избавляется.

                      основную функцию государства (классовое подавление)

                      Государство выполняетъ функцiю безопасности, обезпеченiя закона и крупнѣйшаго участника рынка, а также его регулятора.

                      Я не в курсе насколько там всё преувеличено. Но так уж у нас славян принято, ненавидеть других славян.

                      В. С. Р. Ф. не совершили ни одного военнаго преступленiя противъ мирнаго населенiя Украины за все время С. В. О.

                      • rezedent12OP
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        17 days ago

                        Почему не необходимость? Безъ ѣды человѣкъ помретъ.

                        Магазин - это не источник еды, а лишь один из способов её распределения.

                        Вымираютъ изъ-за отказа отъ традицiонныхъ цѣнностей. До XX вѣка въ городахъ рождаемость нормальная была.

                        Она была всё равно ниже чем в деревне. А уж какая убыль населения была в городах… Пройди ликбез https://youtu.be/q1AV_ElHZ70

                        Ну значит функцию доступности дешёвых углеводов выполняют удовлетворительно.

                        Въ чемъ тогда проблема?

                        Напомню, ты оспаривал утверждение, что все функции кроме основной государство на себя берёт в конечном счёте ради оптимизации основной.

                        основную функцию государства (классовое подавление)

                        Государство выполняетъ функцiю безопасности, обезпеченiя закона и крупнѣйшаго участника рынка, а также его регулятора.

                        Вот это вот всё либо входит в классовое подавление, либо нужно для его оптимизации.

                        В. С. Р. Ф. не совершили ни одного военнаго преступленiя противъ мирнаго населенiя Украины за все время С. В. О.

                        Учитывая какие отморозки пошли в добровольцы, военные преступления неизбежны. И эти отморозки давали интервью. Если российское государство не признаёт наличие военных преступлений своих военнослужащих в этой войне - значит оно их покрывает.

                        • MrSugoma2
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          16 days ago

                          Магазин - это не источник еды, а лишь один из способов её распределения.

                          Начни жить безъ магазиновъ.

                          А уж какая убыль населения была в городах…

                          Мы о рождаемости говоримъ.

                          Напомню, ты оспаривал утверждение, что все функции кроме основной государство на себя берёт в конечном счёте ради оптимизации основной.

                          Гдѣ?

                          Вот это вот всё либо входит в классовое подавление, либо нужно для его оптимизации.

                          Обоснуй!

                          военные преступления неизбежны

                          Но пока мы видимъ только украинскiя преступленiя.

                          • rezedent12OP
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            13 days ago

                            Начни жить безъ магазиновъ.

                            Уже жил. Это менее комфортно, но жить можно.

                            Гдѣ?

                            Выше. Да ты уже и не помнишь что пиздишь ради блага государства.

                            Вот это вот всё либо входит в классовое подавление, либо нужно для его оптимизации.

                            Обоснуй!

                            Ты написал “функцiю безопасности, обезпеченiя закона и крупнѣйшаго участника рынка, а также его регулятора”. Первые два пункта про безопасность и порядок, основной их инструмент - подавление. Крупнейший участник рынка - это монополия, это тоже подавление, с меньшим прямым насилием. Ну и регулятор тоже что то подавляет обычно.

                            военные преступления неизбежны

                            Но пока мы видимъ только украинскiя преступленiя.

                            Посмотри это https://youtu.be/p0Vn6s2oaw0