Цитата:

We don't feel comfortable accepting patches from or relating 
to hardware produced by your organization.

Please withhold networking contributions until further notice.
-- Jakub Kicinski
  • crypt
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    хммм… но погоди, разве процессоры байкал не являются истинно русскими процессорами??

    я читаю ветку на юкомбинаторе и мне лично очень странным кажутся там высказывания: давайте и северо-корейские патчи для впк тоже не принимать.

    понимаешь, в моем понимании линукс задумывался не для этого…

    • JamesHolden
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      но погоди, разве процессоры байкал не являются истинно русскими процессорами??

      Я считаю что истинно русским может быть человек. Процессор это кусок кремния, он земной. Да и конкретно Байкал - это же АРМ лицензированный тупо, какой же он русский.

      Причем здесь национализм я не понял. Национализм - это когда патч не принимают по национальности автора патча. Человека. А не кремния.

      в моем понимании линукс задумывался не для этого

      Я еще в начале войны ставил этот вопрос - а как теперь коммитить, если они хотят нас задавить, отменить нашу культуру, ликвидировать нас как свободные нации. Насколько я помню - мне ответили, что причем тут это, это опенсорс. Там просто коммитят в общий проект и все.

      Ну вот так и коммитят.

      Лично я - не понимаю, как можно выпиливать друг друга на поле боя а потом делать вид что все норм, давайте вместе пилить ядро. На войне как на войне.

      • crypt
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Я считаю что истинно русским может быть человек. Процессор это кусок кремния, он земной.

        Это кусок кремния, который используется для защиты твоего образа жизни, который ты считаешь истинно русским.

        Насколько я помню - мне ответили, что причем тут это, это опенсорс.

        И я не удивлюсь, если я это тебе и ответил. Я не понимаю, почему опенсорсный проект должен решать санкционную задачу.

        Лично я - не понимаю, как можно выпиливать друг друга на поле боя а потом делать вид что все норм, давайте вместе пилить ядро.

        Но ни ты, ни я, ни они не находятся на поле боя! В этом-то и фишка. Если мы будем себя вести, как военные, то тогда вот это братство и умирает. Мы не военные и не надо делать вид, что мы на диване отстаиваем чьи-то интересы!

        • JamesHolden
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          Это кусок кремния, который используется для защиты твоего образа жизни, который ты считаешь истинно русским.

          Я бы не хотел, чтобы русский образ жизни защищал тайваньский процессор. Что-то тут не то.

          • crypt
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            ну в общем сейчас вопрос не в этом

        • JamesHolden
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          Но ни ты, ни я, ни они не находятся на поле боя! В этом-то и фишка. Если мы будем себя вести, как военные, то тогда вот это братство и умирает.

          Всмысле. Так и я о том же.

          Если я отошлю патч - его не отклонят с причиной “ты русский, иди гуляй”. А если они думают, что байкал для военки - то как бы в их глазах авторы патча и ведут себя как военные. Вот братство и умерло.

          • crypt
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            А если они думают, что байкал для военки - то как бы в их глазах авторы патча и ведут себя как военные. Вот братство и умерло.

            ты вот этот коммент видел?

            https://news.ycombinator.com/item?id=35184663

            • JamesHolden
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              И что я должен там увидеть? Обычная пиндосская шизуха, я более чем устал с этим спорить. Если они дебилы - это их святое право быть ими.

              Я уже несколько раз тут это излагал другими словами.

              Плохо - когда у меня украли жену и корову.

              Хорошо - когда я украл у соседа жену и корову.

              Это их мораль, так они понимают хорошо и плохо. Но когда я это пишу, меня обкладывают хренами. А потом удивительно, вот чудо - они не приняли коммит!

              • crypt
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                ты какой-то не тот коммент посмотрел:( цитирую

                All I'm hearing is NATO military good guys, everyone else evil.
                Somehow I should be agreeable to US weapons teams mainlining patches say for whatever weapon killed that random.man and his children during the fall of Kabul. But not a nasty North Koreans?
                

                это не американец пишет.

                А если они думают, что байкал для военки - то как бы в их глазах авторы патча и ведут себя как военные. Вот братство и умерло.

                так оно и умерло, если патчи для NATO принимаются, а для всех остальных нет.

                • JamesHolden
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  Еще раз. Про жену и корову было именно про это

                  так оно и умерло, если патчи для NATO принимаются, а для всех остальных нет.

                  Это их мораль. Я никогда не жду от них иного. Но меня за это долбят, называют промытым.

                  И если линукс - это “их” проект, то логично, что будет вот так.

                  • crypt
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    аа… так для меня не очевидно! это же международный проект имхо!

                    • JamesHolden
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      Ну междугородный - для ряда западных стран. Его же не арабы мейнтейнят пополам с китайцами.

                      Все руководство из западного мира.

                      Это все равно как сейчас Беларусь Крым признает, и будем говорить что Крым международно признан российским.

                      • crypt
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        да, я понял твою мысль. хотя в мейнтейнерах есть и китаец один известный… но они не под санкциями.

                      • Вячеслав
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        Это все равно как сейчас Беларусь Крым признает

                        Сирия признала примерно всё отжатое. Примерно сегодня. Примерно гордись!

                    • X512
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      это же международный проект имхо!

                      Linux Foundation зарегистрирован в США. Линус Торвальдс – гражданин США. А принимают патчи и сотрудничают с разработчиками других стран они сугубо по доброте душевной и в любой момент могут передумать.

                      • odalist
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        и в любой момент могут передумать.

                        Нет, не могут. А вы читали ихний social contract?

          • X512
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Суть в том, что владельцы открытого проекта не обязаны принимать все патчи, они имеют полное право принимать патчи по своему усмотрению, в том числе отказать потому что “морда твоя нам не нравится” и т.п… GPL не гарантирует возможность принятия патчей. GPL гарантирует возможность сделать форк.

            • JamesHolden
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Суть в том, что владельцы открытого проекта не обязаны принимать все патчи, они имеют полное право принимать патчи по своему усмотрению, в том числе отказать потому что «морда твоя нам не нравится» и т.п… GPL не гарантирует возможность принятия патчей. GPL гарантирует возможность сделать форк.

              В целом, я согласен с тем что люди это люди, и патчи принимаются от людей. И люди не могут перестать быть людьми и слепо принимать патчи.

              Так что с одной стороны, я согласен с тем что ты написал.

              Но с другой стороны, каждый такой отказ, уже в другой плоскости, не софтовой сфере, он говорит о том, что это за люди и какова их мораль.

      • hobbit
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Лично я - не понимаю, как можно выпиливать друг друга на поле боя а потом делать вид что все норм, давайте вместе пилить ядро. На войне как на войне.

        Может, станет чуть понятнее, если принять, что:

        • выпиливают друг друга на поле боя одни люди;
        • посылают их выпиливать друг друга другие (и не всегда по доброй воле, с обеих сторон присутствует давление как общества, так и силовое);
        • пилят ядро — третьи.

        Оптимистическая часть моей натуры подстрекает верить, что хотя бы большая часть тех, кто пилят ядро, в войнах не заинтересованы. Понятно, что в жизни оно зачастую совсем по-другому…

        • JamesHolden
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          станет чуть понятнее, если

          Да, я с этим не спорю, это все верно. Но - мы не можем полностью развести эти категории, полностью отделить их друг от друга. Мы грубо говоря, на международном уровне выступаем как одна команда.

          большая часть тех, кто пилят ядро, в войнах не заинтересованы

          Объясни это Торвальдсу.

          • hobbit
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Объясни это Торвальдсу.

            Позицию Торвальдса я пока не видел, только какие-то слухи “в крации”. Как-то маловато, чтобы оценивать его позицию.

      • hobbit
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Что же касается самой ситуации — возможно, сейчас мы наконец-то увидим, как на нашей планете разными коллективами пилятся разные несовместимые друг с другом ядра, произошедшие от одного линукса, но постепенно уходящие всё дальше друг от друга. Причём не факт, что их количество ограничится двумя, геополитика может принести новые сюрпризы.

        Собственно, ситуация не нова, уже есть два опенофиса, два MySQL-я, два ffmpeg-а (хотя тут форк, кажется, таки перестал подавать признаки жизни, если ошибаюсь — поправьте). Кто сказал, что с ядром до конца времён будет по-другому? Ситуация с ядром отличается только масштабом. Чтобы разработка отдельного ядра оказалась оправданной, должно произойти что-то совсем уж чрезвычайное. Вот, произошло.

        Подобное даже предсказывали, но по другим причинам. Например, если Линус помрёт, и корпорации начнут тащить ядро в каком-то узкоспециальном направлении, совсем уж неудобном для тех, кто его захочет использовать на десктопе, например. Но случилось гораздо худшее.

        Ситуация печальная. Но на фоне того, что идёт война — это действительно не самое худшее её последствие.

        • crypt
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          Собственно, ситуация не нова, уже есть два опенофиса, два MySQL-я, два ffmpeg-а…

          два лора, ага…

        • crypt
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          к счастью, мы успели пригласить @Puzan до того, как на лоре снесли ветку. может быть, он сможет рассказать в приватном (закрытом) разделе, откуда у него такая инфа.

          https://www.linux.org.ru/forum/talks/17164692#comment-17164750

        • crypt
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          вцелом ситуация напоминает ситуацию Холодной войны.

          • hobbit
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Да, только в Холодной войне стороны как-то искали сближения, Союз-Аполлон, Хельсинки… Сейчас же война уже “горячая”, хоть пока и локальная, связи демонстративно рвутся.

            Динамика в противоположную сторону, увы.

            • crypt
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Да, только в Холодной войне стороны как-то искали сближения, Союз-Аполлон, Хельсинки… Сейчас же война уже «горячая», хоть пока и локальная, связи демонстративно рвутся.

              Ты только забываешь, что стороны до сих пор торгуют между собой… Мы до сих пор прокачиваем газ через украину и, я уверен, есть торговый оборот с США. Ничем это все не отличается от обострения времен хв.

        • JamesHolden
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          В техническом плане я не вижу тут никакой катастрофы.

          А вот в гуманитарном - она есть. Вообще с финнами какая-то лажа творится. Знаешь такую ОС - Menuet? Помнишь скандал с ее автором, который аж сменил лицензию и переписал все с нуля после того как к нему в проект русские набежали? И это еще в начале нулевых, когда мир дружба жвачка.

          • cocuckaOP
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Вообще с финнами какая-то лажа творится.

            Действительно, с чего это они?

            • Puzan
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Как будто финны белые и пушистые. У всех рыльце в пушку

              • cocuckaOP
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                Нефиг их оккупировать было, ещё удивись почему нас в Прибалтике не любят.

                • Puzan
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  Так они первые начали

                    • Puzan
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      Это как? Поясни.

                      В то время (предвоенное и уже с началом войны в европе) очень остро встал вопрос безопасности Ленинграда и Балтийского флота в Финском заливе. Гаубицы доставали до Ленинграда (центр военной промышленности) с финской территории, а морские пути могли быть просто перекрыты. СССР предпрининял несколько попыток договориться об обмене территориями - предлагали в два раза больше, чем просили. Но финны упёрлись рогом, полагая, что за них впишется Британия с сателитами. Но британия в то время сама занималась отжимом территорий у мелких стран “для пользы демократии”.

                      И это даже без учёта финских националистов, которые хотели Финляндию до Енисея.

                      • cocuckaOP
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        Лол, обменять экономически развитый регион на болота Восточной Карелии? Странно, чего они не согласились. Причём, основания для опасений у СССР не было, Финляндия придерживалась нейтралитета и даже запретила профашисткую партию в 1938. Не говоря уж о том, что Финляндия маленькая страна и чисто по рациональным причинам не сможет нести никакой угрозы. Хотя тогдашний предок Лукашенко явно мог показать откуда хотела напасть Финляндия.

                        • Puzan
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          3 years ago

                          Лол, обменять экономически развитый регион на болота Восточной Карелии?

                          Никакой не экономически развитый регион, а точно такие же болота. И никому не нужные острова в аренду.

                          Финляндия маленькая страна и чисто по рациональным причинам не сможет нести никакой угрозы

                          Кто бы её спрашивал? Она была таким же зависимым государством, как сейчас Украина. Это был бы отличный плацдарм для нападения Британии на Союз.

                          • cocuckaOP
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            3 years ago

                            Никакой не экономически развитый регион

                            Конечно, Выборг-то не экономически важен, да.

                            Это был бы отличный плацдарм для нападения Британии на Союз.

                            Блядь, вечно на вас кто-то напасть собирается. Смените уже пластинку. Британии уже не до этого тогда было.

                            • Puzan
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              3 years ago

                              Британии уже не до этого тогда было.

                              Они мечтали, как бы красную заразу изничтожить и территорию отхапать. С империей не шмогли, а на красную Россию слюни пускали ещё с начала гражданской войны. Это факт.

                              • l-xoid
                                link
                                fedilink
                                arrow-up
                                0
                                ·
                                3 years ago

                                Они мечтали, как бы красную заразу изничтожить и территорию отхапать

                                Собственно, поэтому и смотрели снисходительно на нацистский режим в Германии: Гитлер же в своей книге сказал, что будет расширять жизненное пространство на восток, что англичан более чем устраивало. Забыли, что Гитлер - стопроцентный хохол европеец и потому готовит для них кидок. И за Польшу англичане с французами вступаться даже не собирались. Только когда Гитлер вломился во Францию - начался визг про защиту швабоды.

                            • Puzan
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              3 years ago

                              Конечно, Выборг-то не экономически важен, да.

                              Выборг никто и не просил, окстись.

                        • Puzan
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          3 years ago

                          Черчилль тогда ещё сказал, что им пох.й на малые народы и международные законы, потому что они сражаются за их свободу. Ничего не поменялось, только сейчас так прямо не говорят, ссут.

                • l-xoid
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  ещё удивись почему нас в Прибалтике не любят

                  Такими вопросами задаются только никчёмные чмони подкаблучного типа. Реакция нормального человека - “я тебе не нравлюсь? ну и иди на хуй”

    • cocuckaOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      давайте и северо-корейские патчи для впк тоже не принимать.

      А что, кто-то из КНДР патчи в линукс-ядро слал?