Нет здесь никаких либеральных ценностей отдельно взятого индивида и не было никогда. А есть простое правило стаи. Каждый сам определяет своё в ней место. Насколько это мне приемлимо или нет - не важно, другого то всё равно нет.

  • rezedent12
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    Совесть - это моральный автоматизм эго. Что такое «эго»? Это то что позволяет тебе что либо считать собой и своим.

    Для меня не годится, поскольку не проясняет понятие «совесть», а запутывает.

    Кажется у тебя трудности с корректным преобразованием абстракций в конкретное, поэтому разъясню.

    Условно, эго - это та точка в твоём бессознательном и её проекция в сознательном, относительно которой оценивается и воспринимается всё с тобой происходящее. Если сместить эту самую точку, то получится другая версия тебя. Если она будет в разных “координатах” патологически “двоиться”, то будет так называемое “раздвоение личности”. Если ты испытаешь опыт кислородного голодания головного мозга или примешь определённые препараты, то испытаешь эффект деперсонализации или “выхода из тела”. Это следствие сильного смещения эго или его размытия.

    Эго является прежде всего бессознательным явлением, которое проецируется в сознательном как понятие и фигура “Я”. Почему вообще возможны муки совести? Почему мы сначала как то поступаем, а потом лишь осознаём что это плохо? Потому что наше мышление устроено энергоэффективно и поэтому может отбрасывать то что не значимо в конкретный момент. А потом независимо от наших сознательных установок и логических убеждений, эго даёт моральную оценку. Вернее в соответствии с интуитивным восприятием реальности (событий, действий) относительно своей точки. Если между интуитивным и сознательным восприятием есть большой разрыв, то совесть может сильно противоречить сознательным этическим установкам. Это приведёт к внутреннему конфликту, который может довести до безумия.

    Совесть у человека работает достаточно автономно. Но и сознание человека способно работать достаточно автономно от совести. Поэтому с совестью можно торговаться.

    В зависимости от того в какой точке тебя собрано эго, зависит набор моральных установок. А совесть - это относительно автономный механизм дающий моральные оценки в соответствии с тем где собрано эго.

    Одной из главных ошибок совести, является дача оценок действиям совершёнными эго собранным в другой “точке” и следовательно с другой совестью. Например в состоянии аффекта.

    • VITOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      Для меня не годится, поскольку не проясняет понятие «совесть», а запутывает.

      Кажется у тебя трудности с корректным преобразованием абстракций в конкретное, поэтому разъясню.

      Может и так. Мне действительно трудно давались дифференциальная геометрия и функциональный анализ - пожалуй самые абстрактные математические теории. Ну а кому эти дисциплины давались легко?

      Я думаю, что проблема для меня в твоём определении заключается в замене одного, возможно более простого термина, на другой, возможно более сложный и абстрактный. Определение “совесть” через “эго”, а не наоборот.

      Пусть есть такое определение. Совесть - это оценка человеком своих поступков по отношению к окружению. Оценка - это функция из пространства поступков в отрезок от 0 до 1. Эго - это форма функции оценки. Если форма “тяготеет” больше к 1, мы говорим, что человек “более эгоцентричен”.

      Как, будет это эквивалентно твоему определению пространств сознательного и бессознательного и проекции одного на другое (по сути та же оценка)? Ты ввёл норму на оценку, стал говорить об ближе-дальше. Я тоже - 0 и 1, ближе к 0 или 1.

      Если я что-то не так учёл - поясни.

      • rezedent12
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Совесть - это оценка человеком своих поступков по отношению к окружению.

        Склонен согласиться с этим описательным утверждением. Но от точки сборки эго, зависит важность окружения. И от качественности развития эго, зависит размер осознаваемого окружения.

        Как, будет это эквивалентно твоему определению пространств сознательного и бессознательного и проекции одного на другое (по сути та же оценка)? Ты ввёл норму на оценку, стал говорить об ближе-дальше. Я тоже - 0 и 1, ближе к 0 или 1.

        Если приводить графическую аналогию. То бессознательное, это глубокое “трёхмерное” пространство, определённая точка которого является центром эго. А сознание - это “поверхность”, практически “двухмерное” пространство, на которое проецируется точка эго из бессознательного. Создавая осознание “Я” и обозначающее его понятие.

        Оценка - это функция из пространства поступков в отрезок от 0 до 1. Эго - это форма функции оценки. Если форма «тяготеет» больше к 1, мы говорим, что человек «более эгоцентричен».

        Не уверен что я смог корректно это вообразить. Эго - это то вокруг чего работает совесть, относительно чего. Если человека подвергнуть эффекту деперсонализации, то есть совесть не сможет работать.

        Как я уже написал выше, одномерное измерение эго - наивное и не точное. Размер эго следует измерять количественно и качественно, в двух осях.