Я пытался заступиться за самочек, но @maxcom походу обычный однобокий мужлан и не вынес оскорблений своих недалёких собратьев.
А что думаешь по этому поводу ты, ЛТшник? Мы мужуки виноваты, в том что самки такие или всё же нет?
Сообщение Xant1k не удалено, он с ним согласен.
Сцылко на тред: https://www.linux.org.ru/forum/talks/17276151
Эмоции - это простой пример. Да и нельзя их в контексте восприятия например музыкального клипа, рассматривать в отрыве от сознательного осмысления его сюжета и визуальных отсылок.
Не вполне понял что ты имеешь ввиду. Но я из тех людей у кого никогда не было пьяной амнезии. Это я пересказываю людям что они делали по пьяне.
Я обычно помню ход логических цепочек. И могу сравнить их при разных состояниях.
В конечном счёте определение “опьянения” сводиться к наличию ошибок мышления и восприятия, которых не было бы без опьяняющего фактора. Однако данное определение не применимо если субъект бездействует, например спит. Тогда уже следует использовать биохимическое определение.
Пример. Согласно рассказам о абхазских или грузинских винах из горных поселений, опьянение практически не чувствуется пока пьющий сидит за столом, но резко ощущается когда пытается встать.
Без химического анализа жидкостей тела, определить наличие опьянения можно фиксируя ошибки деятельности.
Люди часто занимающиеся расследованием происхождения собственных мыслей и проверкой собственных логических цепочек. Со временем понимают что даже сахар способен оказывать влияние на мышление. Не обязательно приводящее к ошибкам, но смещающее предпочтительные пути мышления в конкретный момент времени относительно “обычных”. Поэтому я и пишу, что изменяет сознание практически всё. Не зря сложные нервные системы имеют крово-мозговые барьеры. А многие наркотики в сущности имеют наркотический эффект лишь в силу того что могут значиетльно проникать через крово-мозговой барьер.
эмоции первичны, логика вторична. можно их рассматривать в отрыве. если бы ты хоть чуть-чуть интересовался и читал что-то по теме, то знал бы это.
ты то в кавычках пишешь, то без кавычек. то про эмоции, то про логику. ты постоянно прыгаешь и говоришь про разные вещи. постоянно подменяешь понятия. у тебя нет стройной логики совершенно, хотя тебе кажется, что есть. конкретный признак шизо чего-то.
Если ты говоришь про чувства, то при чем здесь логические цепочки. Если ты говоришь про искажение эмоционального восприятия, то при чем здесь логика? Был пьяный, радовался песенке. Пьяный проанализировал себя, запомнил что-то, сделал один вывод. Потом похмелье, но у тебя остались воспоминания тебя пьяного. Никакой объективной логики и однозначного восприятия здесь быть не может. И что касается чувств тем более ты не можешь провести никакие тесты для сравнения.
ты сам себя не понял. я тебя уже ловил на этом, помнишь? и JH тебе уже об этом писал. ты постоянно подменяешь понятия у себя в голове, при этом не понимаешь хорошенько ничего из того, о чем говоришь.
Может быть, @VIT интересно с тобой вести пустые разговоры, мне просто становится неинтересно разбирать каждый шаг, где твои шизо-заблуждения уводят тебя куда-то в свою реальность.
Отдельное понятие приводиться в кавычках, когда надо показать то что его следует понимать либо в переносном значении, либо в контексте отличном от основного.
И так ведь я понял почему “радовался песенке”, которую по трезвости оцениваю не более чем как продукт криэторов. Потому что по пьяне процесс разбора звуко-визуального ряда не успевал через критическое мышление тормозить его восприятие.
Моя память преимущественно словесная. Поэтому наверно и малоподвержена пьяному искажению.
Какие именно понятия я подменил?
А ты в курсе что логическое мышление позволяет компенсировать многие “аналоговые” помехи?
То есть по твоему люди не могут выносить объективных суждений?
Да искажается. Собственно понимание того какие именно искажения происходят и являлось предметом моих исследований.
Смелое заявление. Проверять мы его конечно же не будем. Проверить целостность цепочки воспоминаний возможно. Для этого например можно использовать критическое мышление. К сожалению большинство людей видимо не используют критическое мышление по отношению к своей памяти, даже не задумываются о надобности хотя бы периодической проверки воспоминаний.
То есть ты утверждаешь, что я будучи пьяным, фальсифицирую несколько часов воспоминаний. Либо делая это очень тщательно, либо толком не проверяя свои воспоминания на корректность и взаимосвязанность.
У меня есть привычка логической верификации своего восприятия.
Если человек постоянно меняется, то какое из его состояний нужно считать объективным? Когда сахар низкий или когда высокий?
речь не о фальсификации, потому что изначально не было ничего объективного. любые воспоминания субъективны. очевидно, что все твои воспоминания на пьяную голову отражают только искаженное сознание.
твоя логика и главное оценка зависит от сахара в крови. ты просто обманываешь себя сейчас.
причем всегда. даже, когда ты что-то там верифицируешь.
твоя память такая же, как у других людей. по сути она не словесная. это ты воспринимаешь только вершинку айзберга и думаешь, что она у тебя словесная. особенность твоей шизы (идеи, на которой тебя клинануло и кроме которой ты ничего видеть не хочешь). плохо знаешь сам себя, плохо знаешь механизмы памяти.
То в котором человек способен делать наиболее объективные суждения. Но как я уже написал выше, это не двоичная величина. Двоичной делаем её мы, проводя пороговую линию. А проводим мы её в соответствии с нуждами. Например вождение автомобилей значительно повысило требуемую степень трезвости. Трезв ли тот кто пообедал пивом? Ответ на этот вопрос зависит от уклада жизни.
Это как с линией Кармана. Мы провели её по той высоте, где необходимая скорость для аэродинамического поддержания высоты приближается к первой космической, то есть аэродинамический полёт теряет смысл. Объективно же чёткой границы атмосферы нет. Мы провели грань в соответствии с нуждами и назвали её границей. Но значит ли это что объективно нет атмосферы и космоса, что всё субъективно? Нет. В этом наглядно можно убедиться летая без скафандра на различных высотах.
Расскажи каковы механизмы памяти. Можно кратко.
Но вообще это всё фигня. Исходный мой тезис был, в том что влияет всё, всё в какой то степени опьяняет. И ты уже согласился с ним. Ты попытался на этом оспорить объективность определения трезвости и опьянения.
Исходя из материалистического понимания свободы, как сознательной необходимости. Граница опьянения проходит по тому как она мешает тому что исходит из сознательной необходимости. Если же мы не можем следовать сознательной необходимости - то нам приходиться следовать непознанной необходимости.
Приведу практический пример. Изначально, когда автомобили только появились, опьянение было смягчающим обстоятельством при рассмотрении виновности в случае ДТП. Сейчас наоборот.
мы ходим по кругу.
то есть субъективно?
ты чисто субъетивно решил, что считать объективным. видишь? шиза в полный рост!
а если речь идет про твои внутренние процессы, про принятие решений, про оценку клипа… то никаких практических критериев здесь нет. все сугубо субъективно. ты зря мне про машины и опъянение постоянно пишешь, потому что есть миллион вещей, которые происходят внутри тебя без привязки к внешнему миру. и никак ты это проверить не можешь.
она работает по биохимическому принципу. собственно вся биохимия работает на эмоциях, которые порождают биохимический отклик. логика - это уже пост-обработка этих эмоций и образов в специализированных участках мозга.
Тебе ChatGPT не помогает? Всегда много букоф, лень читать… :(
Мне скорее интересно, справится ли чатжпт с его текстами.
@cocucka какие-то эксперименты по интеграции жпт, кстати, делал…
Делал, но получалось туповато. Хотя теперь у меня есть доступ к более продвинутым моделям, можно еще раз попробовать
до интеграции попробуй прогнать сообщения резидента)
пример тестового текста
Ты в курсе, что у человека в принципе сахар есть в крови? И его уровень постоянно меняется? Меняется еще миллион параметров. Меняет твое мышление. Тебя объективного просто не существует.
а я не про амнезию, а про искажение восприятия
тебе кажется, что ты их помнишь. на самом деле ты имеешь дело со своим искаженным сознанием.
в каком состоянии-то? ты не бываешь “трезв”. у тебя всегда состояние меняется.
обозначим твое состояние, когда ты пьян - “П”, а чувства, когда ты пьян “Ч”.
получаем П(Ч)
обозначим твое состояние, когда ты не пьян, но у тебя происходят какие-то внутренние процессы П’, получаем твою оценку чувств, когда ты был пьян
П’(П(Ч))
прошло два часа и твое состояние П’', получаем твою оценку
П’'(П(Ч))
что ты можешь сравнить-то я не пойму? ты практически никогда не можешь воспользоваться тестом “я пройду прямо по прямой линии”, потому что таких тестов для обычных ситуаций не существует. ты придумываешь что-то там с клипами у себя в голове. это твои фантазии, твоя шиза.