Дочитал сей эпос. Ну что сказать. С художественной точки зрения - сойдет, сюжет в общем понравился. С идеалогической - какая-то заказуха, написанная словно в отрыве от реальности про каких-то прекрасных эльфов капиталистов. Технически - написано очень корявым нелитературным языком, может потому что россиянка не особо владела английским на котором писала, потом это еще и перевели на русский, персонажи картонные и на 100 процентов или хорошие или на 100 процентов плохие. Что примечательно - писала баба про каких-то бездарей псевдосоциалистов дорвавшихся до власти, которые могли только красть, врать, выдавать на гору закон один тупее другого и просирать все полимеры. И вся эта писанина до боли напоминает современную Америку с тем писнецом который творит (псевдо)демократическая партия. Как в воду глядела или кто-то наверху взял книжку за инструкцию к действию. Кто читал, кто что думает?

Перемещено crypt из tox

Перемещено crypt из general

Перемещено crypt из feedback

когда коту делать нечего, он разделы меняет…

Перемещено crypt из general

  • crypt
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    Вообще я всегда скучаю читать книги, в которых авторы чисто умозрительно пытаются что-то обосновать. Мне интересно читать книги, написанные пост-фактум, как результат опыта.

    Смысл, действительно, читать про розовый капитализм или розовый коммунизм…

    • tiinn
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      Вообще я всегда скучаю читать книги, в которых авторы чисто умозрительно пытаются что-то обосновать. Мне интересно читать книги, написанные пост-фактум, как результат опыта.

      А как вы в таком случае относитесь к “Анне Карениной”? Когда автор, вроде бы, пытался написать улучшенную версию себя aka Константин Лёвин, и опыт свой приводит, но другую сюжетную линию - треугольник Анна-Вронский-Каренин выдумывает?

      • crypt
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        edit-2
        3 years ago

        А как вы в таком случае относитесь к «Анне Карениной»? Когда автор, вроде бы, пытался написать улучшенную версию себя aka Константин Лёвин, и опыт свой приводит, но другую сюжетную линию - треугольник Анна-Вронский-Каренин выдумывает?

        АК посвящен женщине (причем в толстовском варианте!!!), тяжеловатое чтение, и со времен школы у меня не возникало желание к нему вернуться. О мужских персонажах я вообще ничего вспомнить не могу.

        • tiinn
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          На досуге перечитайте. Просто, у меня возникло ощущение, что книгу Толстой писал, как шахматную партию разыгрывал: А давайте расставим эти фигуры вот так, заставим их характерно взаимодействовать и посмотрим, что из этого выйдет!

          • crypt
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            edit-2
            3 years ago

            На досуге перечитайте.

            толстой - это хорошо, но не очень актуально.

            Просто, у меня возникло ощущение, что книгу Толстой писал, как шахматную партию разыгрывал: А давайте расставим эти фигуры вот так

            так… ну и что? это чем-то необычно?

            • tiinn
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Интересно ваше мнение в разрезе

              Вообще я всегда скучаю читать книги, в которых авторы чисто умозрительно пытаются что-то обосновать. Мне интересно читать книги, написанные пост-фактум, как результат опыта.

              Т.е. чего вы там найдёте больше - умозрительных построений, или результатов опыта?

              • crypt
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                а, теперь дошло

                чего больше: умозрительных построений или результатов опыта?

                Разыгрывание в книге как бы “шахматной партии” - это, когда автор берет характеры и мысленно проживает их. Это умозрительно, но характеры и ситуации основаны на прожитом опыте. У АК - у всех персонажей сильное прототипирование, но у толстого вцелом страсть к морализаторству и нравоучению. Такой автор склонен именно рисовать умозрительные схемы и потом заталкивать туда персонажей, приводя к нужным ему результатам. Я не помню, как в АК, но после хорошей книги “ощущение шахматной доски” не должно оставаться. Это как с фильтрами в фотографии. Хорошо, когда они применяются естественно, плохо, когда бросаются в глаза.

                • tiinn
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  после хорошей книги «ощущение шахматной доски» не должно оставаться

                  С одной стороны, “Война и мир” зашла лучше, особенно, что касается войны. С другой, говорят, “Новое издание - новое прочтение”, а я ВиМ в школе ещё читал…

                  • crypt
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    «Война и мир» зашла лучше

                    это солнце заходит, а книги нравятся…

                  • crypt
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    я сейчас уже жалею, что потратил время на ВиМ в школе.( “Воскресение” - вот, в чем для меня основной толстой, но опять же я не перечитывал. Это из последних книг, он начал уже приходить в себя и укладываться в объем. Религиозная тематика - это, что заслуживает у него внимание.

                    • tiinn
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      С другой стороны, последние книги Толстого - больше о философии, а ВиМ - нормальная художественная книга.

                      • crypt
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        ну, пожалуй, если нравится тематика, сетинг и объем. АК в свое время, наверное, воспринимался как роман о страсти для общего потребления.

                    • luke
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      Да, жаль Воскресенье не так популярно как ВиМ.

                • rezedent12
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  Что скажешь в рамках этой концепции про творчество Булгакова?

              • crypt
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                ну и как я сказал, мне АК совершенно неинтересен. главный персонаж АК – это навальный в юбке: навалил, поднаср*л всем, кому смог, и слинял.

                Насколько тяжёлым становится положение Анны, от которой отвернулся свет и представители которого не рискуют общаться с «преступной женщиной», очевидно из последовательности событий.
                

                Хехе, очень “актуально” в наше время) Попробуй написать такой роман сейчас - выйдет максимум пост в инстаграмме)

                Сам толстой:

                В письме к А. А. Фету он говорил, что «скучная и пошлая Анна К. ему противна… Моя Анна надоела мне, как горькая редька»
                

                Так что читай ее сам, без меня.

    • rezedent12
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      Вообще я всегда скучаю читать книги, в которых авторы чисто умозрительно пытаются что-то обосновать. Мне интересно читать книги, написанные пост-фактум, как результат опыта.

      Про истории успеха книги пишут, но для связи с реальностью нужны истории провалов. А их обычно не пишут. А если и пишут, то это почти всегда “Как успех стал провалом”