Дочитал сей эпос. Ну что сказать. С художественной точки зрения - сойдет, сюжет в общем понравился. С идеалогической - какая-то заказуха, написанная словно в отрыве от реальности про каких-то прекрасных эльфов капиталистов. Технически - написано очень корявым нелитературным языком, может потому что россиянка не особо владела английским на котором писала, потом это еще и перевели на русский, персонажи картонные и на 100 процентов или хорошие или на 100 процентов плохие. Что примечательно - писала баба про каких-то бездарей псевдосоциалистов дорвавшихся до власти, которые могли только красть, врать, выдавать на гору закон один тупее другого и просирать все полимеры. И вся эта писанина до боли напоминает современную Америку с тем писнецом который творит (псевдо)демократическая партия. Как в воду глядела или кто-то наверху взял книжку за инструкцию к действию. Кто читал, кто что думает?

Перемещено crypt из tox

Перемещено crypt из general

Перемещено crypt из feedback

когда коту делать нечего, он разделы меняет…

Перемещено crypt из general

  • rezedent12
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    Что коммуняки, что фашики - сорта говна.

    @kravzo чуть выше пояснил в чём разница, фразой - “Да расстрелять нахуй да и всех делов.”

    И фашизм и социализм (коммунизм) - это предельное обострение классовой борьбы. Поэтому для мелкого собственника, для того чья “хата с краю”, разницы не видно. Для него нет разницы между диктатурой пролетариата и диктатурой олигархов. А для рабочих разница есть.

    Мировозренчески для фашистов главное - величие. Для коммунистов - прогресс. Поэтому фашисты легко ставят на людях крест. А коммунисты стремятся спасти как можно больше людей.

    • sorrow
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      А коммунисты стремятся спасти как можно больше людей.

      То то в 1933 году на острове Назино коммунисты спасли много людей

    • kravzo
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      чуть выше пояснил в чём разница

      Не ставил цели что-то пояснять, просто кривляюсь. На полном серьезе отвечать на чухню “комми всех посадят и убьют, а потом отправят копать ямы за трудодни” я уже много лет не вижу никакого смысла. Поэтому все чаще отвечаю “Да, посадим, убьем, обобществим твою жену и будете вместе хуячить в поле за палочки”.

      для того чья «хата с краю», разницы не видно

      Разница видна для всех.

      • rezedent12
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Разница видна для всех.

        Ну так то да. На практике большинство либералов обычно предпочитают зиговать, чем честно трудиться. Хотя сами себе в этом не признаются пока не столкнуться с таким выбором.

    • bigc
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      Что коммунизм, что фашизм эволюционно свою состоятельность уже показали неплохо)

      • rezedent12
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Что коммунизм, что фашизм эволюционно свою состоятельность уже показали неплохо)

        Да. Поэтому всё больше рабочих хотят социализм. А олигархи всё чаще пробуют вводить фашизм понемногу. Классовая борьба обостряется.

        • bigc
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          Жизнеспособный социализм способен возникнуть лишь в условиях отсутствия классовой или прочей борьбы. От избытков

          • rezedent12
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Жизнеспособный социализм способен возникнуть лишь в условиях отсутствия классовой или прочей борьбы. От избытков

            Социализм - это не что то концептуально завершённое. Это процесс борьбы и сосуществования старых капиталистических и новых коммунистических элементов. Он всегда либо движется к коммунизму, либо откатывается к контр-революции.

            Жизнеспособным социализм является лишь пока успевает двигаться вперёд достаточно быстро и изменяться. Что бы враги, внутренние и внешние, не могли приспособиться. Тем более что социалистическая экономика страдает от утечек стоимости. И это слабость близкая к концептуальному уровню. Если интересно, можешь задать вопрос и поясню подробно. На утечках стоимости внутренние враги стихийно и вырастают.

            И чисто для информации, кого в современном обществе ты называешь рабочими?)

            Вообще, всех кто работает по найму. Но марксистов интересует определённый слой рабочего класса - пролетариат. Это грубо говоря те кто живут от зарплаты до зарплаты. Если быть точнее, то получающие за трудовую деятельность доход близкий к медианному.

            Люмпен-пролетариат - это те кто получают доход заведомо и значительно ниже необходимого для воспроизводства рабочей силы.

            “Рабочая аристократия” - это слой рабочего класса который может позволить себе делать накопления.

            Есть ещё высший слой рабочего класса, который по сути к нему не относиться.

            Буржуазная политэкономия выделяет “средний класс”, но она сваливает в него людей просто по уровню достатка, то есть “рабочую аристократию” и малую буржуазию. Маркером этого уровня достатка, является возможность покупки из текущего дохода без стеснения расходов и без привлечения кредитов, предмета бытовой техники вроде холодильника.

            Если в начале 20 века можно было определить пролетария по основному месту работы - заводу и оп определённым должностям. То сейчас это не корректно. И правильно оценивать степень пролетарности положения конкретных рабочих.

            Формально Сечин - наёмный руководитель, рабочий. А фактически с ним разделяют прибыль за лояльность.

            Формально водитель яндекс-такси - партнёр, малый предприниматель. По факту же, наёмный рабочий со сдельной оплатой труда. Да и агрегаторы часто занижают тарифы, становясь тем самым фактически сервисами обмена ресурса автомобиля на еду.

            Ещё важное качество пролетария, про которое упоминается теоретически, но не прямо. Карл Маркс определяет пролетариат, как класс (слой в рабочем классе) получающий доход соответствующий себестоимости воспроизводства рабочей силы. То есть покрывающий издержки выращивания и воспитания нового поколения рабочих. Точнее в формулировке говориться “необходимого количества рабочей силы необходимого качества”. Из этого вытекает что при изменении потребностей производства, в количестве и качестве рабочих, это отразиться на доходах пролетариата. Короче, пролетарий ещё и сам себя воспроизводит в потомках. То есть как минимум желает иметь детей и оценивает своё материальное положение исходя из того что потратит значительную долю своего дохода на детей.

            То есть технически даже ведя образ жизни так называемого “среднего класса”, однако не имея детей, но желая их произвести. Человек уже будет качественно не удовлетворён своим экономическим положением. Ярким примером страны с массовостью такой тенденции является Южная Корея.

            Пролетариат - это те кто имеют трудовой доход соответствующий текущей себестоимости воспроизводства человека, со средними отклонениями в сторону повышения или понижения числа рабочей силы в будущем. Обычно не имеющие накоплений.

            • bigc
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Ой, бля. Я с твоего позволения позже прочитаю и что-то даже наверное отвечу. Не ожидал такого количества букв

              • crypt
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                фирменная фишка этого резидента

            • bigc
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Я как смог прочитал эту портянку. Ты, или автор исходного текста — люди, увы, феноменально необразованные. Вот эта вся классификация она совершенно мимо. По уровню достатка в той же РФ сейчас к люмпен-пролетариату по Марксу можно за уши притянуть лишь мигрантов. И то у них есть подобие выбора.

              Нет никакого рабочего класса, готового к борьбе по Марксу. И Маркс неактуален.

              И ты меня крайне обяжешь, если ответишь лаконично. А лучше никак не ответишь, ибо дискутировать с тобой мне крайне не хотелось бы)

              • rezedent12
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                По уровню достатка в той же РФ сейчас к люмпен-пролетариату по Марксу можно за уши притянуть лишь мигрантов.

                Не притянуть, а вполне точно определить.

                И то у них есть подобие выбора.

                Опять же. Зачем они едут ебашить в Россию? Что бы собрать денег на свадьбу. То это они тут у нас люмпены, потому что согласны работать дешевле чем здесь стоит воспроизводства рабочей силы. А у них там, воспроизводство рабочей силы стоит дешевле.

                Нет никакого рабочего класса, готового к борьбе по Марксу. И Маркс неактуален.

                Сам фигню сморозил, сам опроверг. Охрениально. Готовность рабочего класса к борьбе - это во многом субъективный фактор организации левого движения. Хотя конечно школой рабочей борьбы является профсоюзное движение.

                • bigc
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  Оспаде.

                  Мигранты они как приехали так и уехали. Никакая борьба их не интересует.

                  Левое движение в современной ипостаси применительно к РФ это полтора инста-блогера, вещающих об угнетении прав меньшинств

                  • ThePlayerZero
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    Левое движение в современной ипостаси применительно к РФ это полтора блогера

                    Кагарлицкий + его кот

                    • bigc
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      Не готов полагать кота за пол-блоггера) Да и самого Бориса Юрьевича после недавних событий сложно считать за блоггера. Но по сути так и есть, ага)

                  • crypt
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    с ним, как с нейронкой, сначала кажется, что он пишет что-то осмысленное, но очень скоро появляется ощущение, что имеешь дело то ли с шизо… нарушения логики странные, сначала не веришь, пытаешься как-то показать, что вот, мол, 2+2=4, а он тебе в ответ еще портянку генерит. не связывайся:( уже все пробовали:(

                    p.s.

                    я все надеялся, что они как-то с торном друг на друге зациклятся, но они друг друга опознают и во взаимные диалоги не пускаются.

                    • ThePlayerZero
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      ^ Очередная порция снобизма от местного психопата-вахтёрши @crypt , какая гадость 😖

                      @rezedent12 ты интересно пишешь, не забрасывай

                      а кто не осиливает портянки читать, тем в твиттер 🙂

                      • l-xoid
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        Конкретно в этом случае крипт прав. Я тоже убедился, что портянки резедента это просто шизофазия, бессмысленный набор слов вперемешку с резонёрством.

                        • ThePlayerZero
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          3 years ago

                          Да мне похуй как-то

                          Каждое слово моего предыдущего сообщения остаётся в силе

                    • bigc
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      Вежливость и доброжелательность мои — враги мои(

                      Я сперва вляпался в диалог с ним, а затем уже понял что дело дрянь

                  • rezedent12
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    Мигранты они как приехали так и уехали. Никакая борьба их не интересует.

                    Может большинство пока что да. Но уже есть успешный опыт совместных забастовок местных рабочих совместно с мигрантами.

                    Левое движение в современной ипостаси применительно к РФ это полтора инста-блогера, вещающих об угнетении прав меньшинств

                    У тебя очень узкий кругозор.

        • bigc
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          И чисто для информации, кого в современном обществе ты называешь рабочими?)