Я сейчас пересмотрел трилогию и у меня сложилась единая картинка, что там нахер вообще происходит. Но вот эта деталь не укладывается в картинку.

  • ThePlayerZero
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    пересмотрел трилогию

    Так она же тетралогия :)

    • l-xoidOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      Блять не начинай пожалуйста)

  • ThePlayerZero
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    машины, которые в Матрице, могут лгать?

    Думаю, что в рамках Матрицы машины могут всё. Это же компьютерные программы, про их исходные коды и заложены ли туда какие-то “моральные принципы” вроде в фильмах ничего не говорилось?.. В таком случае они будут говорить человеку ровно то, что предписано их протоколом в данной ситуации. У них ведь цель была типа поддерживать идеальное общество конца 20-го века.

    • l-xoidOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      У тебя есть мысли, зачем машинам поддерживать жизнь людей? Источник энергии - ну это же бред собачий. Возможно, поначалу так и было, но потом машины вроде как термояд освоили. Тогда зачем им люди?

      Я просто пытаюсь осмыслить сеттинг с т.з. машин и Архитектора, вроде всё сходится, но есть шероховатости.

      • fox_mulder
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Вачовски просто не шарят в энергетике. Или просто сделали такое допущение что энергия по любому от людей должна быть просто чтобы хоть как-то сюжет завязать. Но и это все фигня, зачем нужна матрица-шматрица, если можно вместе с жрачкой барбитуру подвать чтоб под наркозом были да и все.

        • l-xoidOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          зачем нужна матрица-шматрица, если можно вместе с жрачкой барбитуру подвать чтоб под наркозом были да и все

          Как раз этот момент более-менее ясен. А вот зачем машинам люди - не оч понятно.

          • Zadoff386
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Им нужен оппонент, чтобы быть в тонусе.

            • l-xoidOP
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Ну, это вариант) Их же создали как дополнение к людям. С другой стороны, у них есть самосознание - а это сразу все правила пошли на хер.

              • Zadoff386
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                Ну и архитектор же вещает в сцене с Нео про ошибку, системный сбой и попытки разобраться с устройством человеков. Т.е. еще и исследовательская цель.

                • l-xoidOP
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  С этим я тоже разобрался) Но вот с вопросом “зачем машинам этот гемор” - пока неясно

                  • deep-purple
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    А в Матрице у машин так же как и у нас в реальной жизни – один главный мудак придумал, остальные страдают.

          • fox_mulder
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Так говорю же - допущение чтоб как-то сюжет завязать. Не ищи глубокий смысл там где его нет.

            P.S. Вроде фильм на самом деле не канон, мульт аниматрица канон, там вроде матрица внутри матрицы внутри матрицы и хз что еще, может и ответ на твой вопрос там.

        • torvn77
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          edit-2
          3 years ago

          Вачовски просто не шарят в энергетике.

          Это ты не шаришь в гуманитарке, замени машин на комунистов, чиновников и функционеров, а людей на ИПшников и инвесторов и вся их странная "энергетика" станет ясна.

          • fox_mulder
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Интересная идея. Тогда давай наоборот, машин заменим на капиталистов и ментов их охраняющих, а людей из которых выжимаются все соки оставим.

            • torvn77
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              edit-2
              3 years ago

              Тогда давай наоборот, машин заменим на капиталистов

              Это будет не правильно,

              1. во первых это традиция с начала 20 века, уже в мультике Метрополис пролетарии - это машины.
                Да и само государство даже в политической терминологии - машина.
              2. Как однажды сказал кажется Хазин сейчас идёт борьба за управление и власть между грибницами и организмами, и как нетрудно догадаться сеттинг грибниц машинам не подходит.

              Машина|зомбаки и люди это представления иделогий и социальных классов, можно спорить о том какие они, но просто так поменять местами нельзя.

              Хотя с другой стороны С.Лем же написал "Сказки роботов", там в качестве машин выступают западные индивидуалистические капиталисты.
              Но мир Труля и Клапуция не похож на матрицу(по большому счёту им плевать в матрице они или нет, их это не волнует)

      • torvn77
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Я просто пытаюсь осмыслить сеттинг

        По факту когда видишь в западной фентези или фантастике какую либо расу надо понимать что это вовсе не раса, а отражение какого либо irl класса общества или писихотипа.
        Ну и вообще они что угодно сделают через жопу лишь бы не быть похожими или тем более подтверждающими марксизм. Как это поймёшь сетинг перестанет удивлять

      • xwicked
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Источник энергии - ну это же бред собачий.

        Вот здесь как раз объяснение в метафизике Индии и ведах. Сон придумали для того, чтобы используя энергию людей путешествовать в других измерениях, где тёмным быть запрещено по их уровню развития. То есть. Существо 3 измерения не может пешком или на ракете прилететь на землю 10-25 измерений, так как никакого термояда не хватит, чтобы долететь или пролететь сквозь энергетическую защиту. А люди производят столько энергии, что им мал-мал на что-то хватает. Они так захватывают другие миры или вторгаются с попытками захвата.

        Они буквально вгоняют человека в сон(отделяют астральное тело) и катаются как на лошади на нас по другим мирам. Возможно где-то есть накопитель, где отделив астральное тело, они высасывают энергию и хранят для дальнейших злодеяний.

        Проанализируйте слово “выспался” или “высЫпался”. Ну что выспался / ну что высЫпался? Что буквально означает что высосали энергию? Почему часто бывает, что после сна человеку становится хуже и сил ещё меньше?

        Я похоже понял, когда сердце человека не перегружено и он полон сил, чтобы видеть(сон) что с ним происходит, куда тёмные катаются на нём. А чтобы больше энергии отдавалась, то придумали чай / кофе / сигареты, так как на перегруженное сердце всегда спится тяжело и после сна сил не добавляется или становится ещё меньше.

        В соседней теме, я как раз это упоминал, что я присёк попытку откачать из меня большое количество энергии.

        • TheAnonymous
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          «полон сил, чтобы видеть(сон) что с ним происходит» Сны видятся всегда, просто их GC оперативно подчищает