• crypt
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    объективной реальности не существует

    • fox_mulder
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      Камень есть камень, плевать ему на чьи-то фантазии.

      • crypt
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Это в данном случае твое субъективное восприятие чего-то, что ты считаешь камнем. Ты воспринимаешь его исключительно своим сознанием, которое субъективно по определению.

        Никто на земле не в состоянии воспринять его иначе. Существует ли объективно то, что никто не может воспринять?

        • fox_mulder
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          Чушь какая-то, камню вообще без разницы воспринимает его кто-то или нет. он всегда остаётся камнем в независимости от чьих желаний и фантазий.

          Существует ли объективно то, что никто не может воспринять?

          Да. Рентгеновское излучение например.

          • crypt
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Чушь какая-то, камню вообще без разницы воспринимает его кто-то или нет. он всегда остаётся камнем в независимости от чьих желаний и фантазий.

            я мог бы тебя спросить, где останется? и что останется: камень или stone (если бы ты родился в другой стране)?

            ладно, не бери это в голову. на форуме это мало, кто тянет, почему-то.

            • fox_mulder
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Физическое тело в именуемое человеками камнем на разных языках останется в реальном мире.

              ладно, не бери это в голову. на форуме это мало, кто тянет, почему-то.

              Я заметил.

              • crypt
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                Физическое тело в именуемое человеками камнем на разных языках

                оно не именуется “камень” на разных языках.

                останется в реальном мире

                реальный мир - не более, чем твое мысленное представление. невидимые лучи существуют в твоем сознании, как мысленный концепт, образы и т.д.

                ты воспринимаешь не сами лучи, а просто некое описание. так же и с камнем. нет твоей объективной реальности и реального мира.

                • fox_mulder
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  Еще один. Да хоть хуямень он пусть называется в какой-нибудь гваделупе, я и гваделупчанен знаем о каком объекте речь. И рептилойд на планете Нубиру вместе с Анунахом и Данупохом тоже.

                  реальный мир - не более, чем твое мысленное представление. невидимые лучи существуют в твоем сознании, как мысленный концепт, образы и т.д.

                  И что? Я мыслю и представляю, так работает психика, что не так, как должно быть?

                  ты воспринимаешь не сами лучи, а просто некое описание. так же и с камнем. нет твоей объективной реальности и реального мира.

                  А, понял, если глядя на камень я его опишу как теплое-мягкое оно камнем быть перестанет. Вопросов больше не имею. Сливайте воду…

                  • crypt
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    если глядя на камень я его опишу как теплое-мягкое оно камнем быть перестанет

                    это будет просто какой-то набор твоих представлений. потом придет следующий и у него будет свой набор представлений… потом следующий… ты имеешь столько представлений, сколько людей.

                    и это не значит, что есть какой-то другой “объективный камень”, с которого они все копируются.

                    • fox_mulder
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      Мир не крутится вокруг представлений Васянов. Он существует сам по себе. Васянов может не существовать, а мир продолжит крутится вокруг себя таким какой он есть.

                      • crypt
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        Васянов может не существовать, а мир продолжит крутится вокруг себя таким какой он есть.

                        и кто его будет воспринимать?

                        • fox_mulder
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          3 years ago

                          НИКТО. МИРУ НАСРАТЬ НА ВОСПРИНИМАЛЬЩИКОВ, ОН СУЩЕСТВУЕТ САМ ПО СЕБЕ БЛЕАТЬ, ТАКОЙ КАКОЙ ОН ЕСТЬ.

                          • crypt
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            3 years ago

                            Неа. Когда ты умираешь, ты перестаешь существовать именно потому, что не можешь воспринимать. Пока ты что-то чувствуешь - ты живешь, верно? Существование не может происходить без акта восприятия, отображения в чьем-то сознании. Если васянов не будет, некому будет воспринимать, не будет акта восприятия и не будет существования.

                            • fox_mulder
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              3 years ago

                              Ну так не будет васянова существования, а не мира. Твой далекий скажем прапрапрадед давно перестал существовать, а ты вот сейчас со мной на форуме в пустословии упражняешься.

                              • crypt
                                link
                                fedilink
                                arrow-up
                                0
                                ·
                                3 years ago

                                а ты вот сейчас со мной

                                кто я? с кем, тобой?

      • ThePlayerZero
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Контр-тезис: камня нет, пока на него никто не смотрит

        Если тебе кажется, что это 100% троллинг, то нет, лишь на 75%

        Ибо в квантовом мире эффект наблюдателя действительно есть, там смотришь ты на “камень” или нет, влияет на поведение “камня”

        • ashot
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          Ибо в квантовом мире эффект наблюдателя действительно есть, там смотришь ты на «камень» или нет, влияет на поведение «камня»

          Если долго смотреть на пидора, пидор начнëт смотреть на тебя.

        • fox_mulder
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          Это все пустой треп в отрыве от реальности. Реальный мир существует даже без наблюдателей.

          • crypt
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Реальный мир существует даже без наблюдателей.

            а если ты что-то не можешь представить, оно существует или нет? можешь ли ты назвать вещь, которая существует, но ты про нее не знаешь?

            • fox_mulder
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Оно может существовать. Про черные дыры и электричество не знали, а они существовали кладя большой и узловатый на знания, представления, желания и фантазии людей.

              • crypt
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                Оно может существовать.

                что оно?

                Про черные дыры и электричество не знали, а они существовали

                ты даже сейчас воспринимаешь не электичество и черные дыры, а слова с форума и образы в своей голове.

                • fox_mulder
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  что оно?

                  ТО ЧТО ТЫ СПРОСИЛ.

                  ты даже сейчас воспринимаешь не электичество и черные дыры, а слова с форума и образы в своей голове.

                  И что? От моих мыслей и образов они существовать перестанут или свои свойства изменят? (ОНИ - электичество и черные дыры, если что).

              • ThePlayerZero
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                Они существовали, чтобы их смогли наблюдать, когда знания появятся :)

                Ты так просто эту философскую лошадку не оседлаешь

          • ThePlayerZero
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Не понял, квантовый мир тебе уже не реальный? Электрон не реальный?

            • fox_mulder
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Не грузи меня пустой демагогией и терминологией, я уверен ты сам далек от всей квантовой хуедристики так же как и я. Электрон реальный.

              • ThePlayerZero
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                я уверен ты сам далек от всей квантовой хуедристики так же как и я

                Не угадал, дружок. Я даже под квантовые компы программы писал, и в РКЦ захаживал

                • fox_mulder
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  Не угадал, дружок.

                  Диплом об образовании квантового физика или чего там квантового существует есть, дружок? Я под не квантовые компы программы писал, я теперь инженер-наноэлектрощик.

                  и в РКЦ захаживал

                  Я тоже. В 300-х метрах от дома. Расчетно Кассовый Центр.

                  • ThePlayerZero
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    Диплом об образовании квантового физика или чего там квантового существует есть, дружок?

                    Есть, а ты меня проэкзаменовать по квантам решил? Ну давай :)

                    Я тоже. В 300-х метрах от дома. Расчетно Кассовый Центр.

                    Молодец, продемонстрировал, что шланга ты включать умеешь. Можно не продолжать в эту сторону

                    • fox_mulder
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      Есть, а ты меня проэкзаменовать по квантам решил? Ну давай :)

                      Ну покажи. Предупреждаю, даже если и покажешь - мне все равно, дипломированных некомпетентностей видел гораздо больше чем стоящих специалистов.

                      Молодец, продемонстрировал, что шланга ты включать умеешь. Можно не продолжать в эту сторону

                      Ну ты написал про какое-то РКЦ. С чего бы мне знать что это такое у вас России?

                      • ThePlayerZero
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        Ну покажи. Предупреждаю, даже если и покажешь - мне все равно, дипломированных некомпетентностей видел гораздо больше чем стоящих специалистов.

                        Ха-ха, ну ты выдал… Я аж от такой наглости поперхнулся

                        Ну ты написал про какое-то РКЦ. С чего бы мне знать что это такое у вас России?

                        Десять раз бы уже загуглил, первая же ссылка в гугле. Но паясничать то конечно приятнее… Российский Квантовый Центр это значит.

                        • fox_mulder
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          3 years ago

                          Ха-ха, ну ты выдал… Я аж от такой наглости поперхнулся

                          Ну а что? Ведь это действительно так, у какого кол-ва выпускников вузов знания не стираются из памяти сразу после сдачи экзаменов? Есть полные основания ставить под сомнение и твою компетентность. Вместо вот этого вот всего лучше расскажи как работает квантовый компьютер, как программы пишутся и на какой ОС он работает. :)

                          P.S. Все, я пошел спать. А @crypt’у отвечать больше не буду, его не существует. :P

                          • fox_mulder
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            3 years ago

                            Вот за что люблю толксы с ЛОР, так за то что можно начать тему с обсуждения чей-то гомосексуальности и закончить срачем про квантовую НЕХ и сознание человека.

                            • crypt
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              3 years ago

                              хммм… даа, но знаешь, мне бы хотелось вернуться к обсуждению никчемности зуммеров-геев…)

                          • crypt
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            3 years ago

                            кто я? с кем, тобой?

                            P.S. Все, я пошел спать. А @crypt’у отвечать больше не буду, его не существует. :P

                            :) меня совершенно это устраивает) я лишь надеюсь, что это вызвано не только желанием поспать, но и тем, что два вопроса выше заставили тебя оценить парадокс ситуации)

                            p.s.

                            но ты можешь попытаться ответить что-то завтра, если захочешь)

                          • ThePlayerZero
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            3 years ago

                            Вместо вот этого вот всего лучше расскажи как работает квантовый компьютер

                            Детально не расскажу, так как мне придётся потратить слишком много времени на подготовку.

                            Но расскажу самый занимательный, на мой взгляд, факт о железной начинке. В обычный комп, чтобы добавить ещё один бит памяти… ты просто добавляешь ещё один бит памяти. В смысле, сложность получается линейная. В квантовом же компе, разница между 8-кубитным и 10-кубитным компом, по сложности конструирования и стабилизации схемы – в 4 раза. Т.е. экспоненциальная сложность. Поэтому то кубитов и так мало до сих пор.

                            как программы пишутся

                            на питоне пишутся, на обычном компьютере, не квантовом. там фреймворки есть удобные. а потом уже пуляешь свою программу на сервер, которая её поставить в очередь для запуска на квантовом компе.

                            ещё можно прям мышкой программы писать, из графических блоков

                            но и то и то в итоге конечно странслируется в какое-то внутреннее представление конкретного вендора. в моём случае это был IBM

                            и на какой ОС он работает. :)

                            ни на какой

                            • ThePlayerZero
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              3 years ago

                              на питоне пишутся, на обычном компьютере, не квантовом. там фреймворки есть удобные. а потом уже пуляешь свою программу на сервер, которая её поставить в очередь для запуска на квантовом компе.

                              в качестве бэкенда может выступать как настоящий кукомп (только что родился неологизм), так и эмулятор на классическом компе

                            • fox_mulder
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              3 years ago

                              Вот бы самому увидеть все.

                              03.04.01

                              Все понял.

                              • ThePlayerZero
                                link
                                fedilink
                                arrow-up
                                0
                                ·
                                3 years ago

                                Вот бы самому увидеть все.

                                https://quantum-computing.ibm.com/

                                Поройся тут

                                (да, из России не открывается. Но раньше открывался …)

                                Вот бы самому увидеть все.

                                А если ты про сам кукомп, то я и сам его вживую не видел.

                                IBM облачный доступ предоставляет (см. выше), а в нашем РКЦ… ладно, злословить не хочется

                                • fox_mulder
                                  link
                                  fedilink
                                  arrow-up
                                  0
                                  ·
                                  3 years ago

                                  Из Беларуси тоже не открывается. Завтра с ВПН пошаманю.

                                  А если ты про сам кукомп, то я и сам его вживую не видел.

                                  И его тоже. Вообще весь процесс и устройство.

                      • crypt
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        мне все равно, дипломированных некомпетентностей видел гораздо больше чем стоящих специалистов.

                        это любимая отмазка быдла с лора.) свою некомпетентность они считают более объективной, чем что либо еще)

              • crypt
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                ты веришь, что существует реальный мир, но на самом деле - это просто набор образов в твоей голове. без веры в их реальное существование твое сознание теряет опору и наступает, например, Паническая Атака.)

                а когда наступает дереал (что может сопровожаться ПА), мы просто чувствуем, что ощущение реальности от нас ускользает.

                я ни в коем случае не хочу, чтобы люди впадали в дереал и паниковали. это просто способ указать на то, что восприятие у людей у каждого свое.

              • ThePlayerZero
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                Электрон реальный.

                Ок, ну хоть что-то. В таком случае не все реальные объекты (мы выяснили, что электрон реален) подчинаются твоему

                Чушь какая-то, <камню> вообще без разницы воспринимает его кто-то или нет

                • fox_mulder
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  Ок, ну хоть что-то. В таком случае не все реальные объекты (мы выяснили, что электрон реален) подчинаются твоему

                  Чушь какая-то, <камню> вообще без разницы воспринимает его кто-то или нет

                  Почему? Электрон существовал и продолжит существовать в независимости даже от того знаю я о его существовании или нет.

                  • ThePlayerZero
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    С электроном всё сложнее

                    Есть известный физический опыт. Там оказывается, что если за электроном подсматривать, то он ведёт себя как “мячик”. А если не подсматривать, то как “волна”.

                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Двухщелевой_опыт

                    Почему? Электрон существовал и продолжит существовать в независимости даже от того знаю я о его существовании или нет.

                    Хотя, даже проще можно, без двух щелей. Никакого электрона вообще нет, есть только облако вероятности встретить его в той или иной точке пространства. “Встретить” его в данном случае имеется зарегистрировать каким-либо прибором. Пока ты его не зарегистрировал – он как бы везде и нигде одновременно.

                    • fox_mulder
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      На электронных оболочках атомов вращаются себе электроны, без регистрации, даже без смс, валентность химических элементов тому подтверждение. Если не регистрировать электроны - они не существуют - валентностей нет - веществ нет - и даже тебя нет.

                      • ThePlayerZero
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        Спасибо, что хоть мне без капса…

                        На электронных оболочках атомов вращаются себе электроны

                        Они не вращаются кстати :) От планетарной модели давным-давно отказались, это у тебя со школьной химии м.б. какие-то артефакты остались, в универе по-другому учат

                        • fox_mulder
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          3 years ago

                          Да пожалуйста. :D

                          это у тебя со школьной химии м.б. какие-то артефакты остались

                          Так и есть. Если электрона не вращаются, что они делают? Спрашиваю из интереса, а не чтобы до*баться до столба.

                          • crypt
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            3 years ago

                            Если электрона не вращаются, что они делают?

                            никто по сути не знает. есть некоторое представление, теория, что существует нечто, что делает то-то и то-то во время научных опытов. и это нечто не является материей, оно не находится “объективно” в одном месте. это прежде всего концепт. который используется при построении других концептов, идей, представлений…

                            поэтому с т.з. науки материя состоит из ничего. и ты тоже)

                      • crypt
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        и даже тебя нет

                        объективно его нет. есть некоторое субъективное отражение в твоей реальности.

                        точно также он живет в своей собственной реальности каким-то другим персонажем.