Захожу я на эту вашу новую убунту и вижу, что
-
опять передвинули все кровати - уже нет ни одного классического UNIX инструмента для настройки сети. нельзя было переписать нетстат, надо было заменить на ss! нельзя было переписать ifconfig, надо было заменить на ip. ну, это старая песня.
-
даже на виртуалке запущен полный набор никому ненужных декстопных процессов: dbus.service ModemManager.service polkit.service snapd.service из снапа ставится облачный агент.
-
естественно, пара процессов на питоне /usr/bin/python3 /usr/bin/networkd-dispatcher и /usr/bin/python3 /usr/share/unattended-upgrades/unattended-upgrade-shutdown
-
еще и второй сетевой конфигурятор от поттера: networkd-dispatcher.service
-
и еще и третий сервис netplan (/etc/netplan/) от самой Canonical!
Это все раз в 5 больше занимает ресурсов, чем классическая система с почтовым сервером!
В погоне за тем, чтобы каждая домохозяйка могла почувствовать себя особенной, во что вы превратили Линукс?!
всегда есть Gentoo
или Buildroot
Последняя нормальная версия Ubuntu 16.04 LTS, дальше можно не смотреть.
а обновления безопасности
а обновления безопасности
Для любителей старья есть ESM.
Да у меня выбора нет. Я же переезжаю со своего хостинга. Че дали в Oracle Cloud, то и надо юзать. Сначала мы там Oracle (RedHat) запустили, так он вообще завесил (!) всю виртуалку из-за того, что dnf сожрал весь процессор и диск:(
Мне почему фряха нравится? Она очень старый линукс напоминает. Прямо перед глазами сейчас вот эта разница в 5 раз по потреблению ресурсов.
И я не просто так за ресурсы ведь переживаю. Я же сотнями вм на хостингах админил. Я представляю, во что выливаются эти лишние 200 мб озу:(
Она очень старый линукс напоминает.
Она похожа на слаку, если сравнивать.
точнее слака напоминает фряху, не путай. BSD-style init scripts
Че дали в Oracle Cloud, то и надо юзать.
А там без бэкдоров?
Я Oracle агент не копал, потому что ничего там хранить не собираюсь. Скорее всего, что-то похожее, потому что тоже файлы автоконфигурации в ФС кладет.
Да у меня выбора нет.
Выбор есть всегда.
когда человек бездумно повторяет штамп, это не говорит о его уме
когда человек бездумно повторяет штамп, это не говорит о его уме
Сколько бы ты меня не пытался оскорбить, а я на тебя не обижаюсь.
а я не пытаюсь тебя оскорбить. просто раздражает, когда человек не знает обстоятельств, и говорит банальность, по сути бессмыслицу, и при этом делает вид (для себя самого в первую очередь), что сказал что-то стоящее.
А дебиан они не дают штоле?
неа
Похороните меня за плинтусом тогда
а что там в дебиан в минимал-инстал с сетью? они же убрали ifup скрипты. без dbus-то хоть запускается?
Не уверен на счет dbus. Вообще, я 12 дебиан не смотрел, у меня 9 и 10 используется.
они всеравно все следом тянут
Там хотя бы снапа нету.
Мне почему фряха нравится? Она очень старый линукс напоминает. Прямо перед глазами сейчас вот эта разница в 5 раз по потреблению ресурсов.
Вы, конечно, правы, но, позвольте оставить мне здесь это
Я обновил свой ноутбук. Я использую разрабатываемую версию FreeBSD уже 18 лет подряд, и компиляция даже моей спартанской рабочей среды из исходного кода занимает целый день, потому что это включает в себя попытки найти смысл и архитектуру на анархическом базаре программного обеспечения Рэймонда.
На верхнем уровне коллекция портов FreeBSD представляет собой попытку создать карту базара, которая позволит пользователям FreeBSD легко найти то, что им нужно. На практике эта карта на данный момент состоит из 22 198 файлов, которые дают краткое описание каждого ларька на базаре — пара строк примерно сообщает вам, что предлагает этот ларек и где вы можете прочитать об этом больше. Также включены 23 214 файлов Makefile, в которых указано, что делать с программным обеспечением, которое вы найдете в каждом прилавке. Эти Makefiles также пытаются проинформировать вас о выборе, который вам следует рассмотреть, какие параметры выбрать и какие значения по умолчанию будут для них разумными. Карта также включает в себя 24 400 файлов исправлений, чтобы сгладить недостаток качества многих предлагаемых продуктов, но, как правило, именно отсутствие переносимости создает потребность в этих файлах исправлений.
Наконец, карта услужливо сообщает вам, что если вы хотите использовать www/firefox, вам сначала нужно будет получить devel/nspr, security/nss, базы данных/sqlite3 и так далее. Как только вы найдете их на карте и найдете их зависимости, а затем рекурсивно просмотрите их зависимости, у вас будет список покупок из 122 пакетов, которые вам понадобятся, прежде чем вы сможете перейти на www/firefox.
Модульность и повторное использование кода — это, конечно, хорошо. Однако даже в самом тривиально простом случае догма повторного использования кода CS/IT совершенно чужда на базаре: программное обеспечение в коллекции портов FreeBSD содержит по меньшей мере 1342 скопированных и вставленных криптографических алгоритма.
Если бы это сопротивление/игнорирование повторного использования кода привело к созданию автономных и независимых пакетов программного обеспечения, цена дублирования кода могла бы фактически стать хорошим компромиссом для простоты управления пакетами. Но это не так: пакеты образуют запутанную паутину случайных зависимостей, что приводит к большому дублированию кода и ненужным тратам.
Вот один из примеров иронической траты: Graphics/libtiff Сэма Леффлера — один из 122 пакетов на пути к www/firefox, однако полученный браузер Firefox не отображает изображения TIFF. По причинам, которые я не пытался раскрыть, 10 из 122 пакетов нуждаются в Perl, а семь — в Python; одному из них, devel/glib20, нужны оба языка по причинам, которые я даже не могу себе представить.
Прочитав это осознал насколько глубока проблема ада библиотек.
Пришла в голову идея. Нужно что бы компиляторы разделяли компилируемый код программы на исполняемый файл и подключаемые библиотеки. А сами библиотеки подключались к программам не по имени файла, а в качестве идентификатора использовался URL их репозитория исходного кода. В нём может быть указана как главная ветка, так и конкретная.
То есть каждая библиотека снабжена заголовком, в котором есть URL её репозитория и опции с которыми она была скомпилирована (влияющие на двоичную или лицензионную совместимость). А программы запрашивая у операционной системы подключение к библиотеке, сообщают URL репозитория и опции компиляции.
Кому нибудь эта идея уже приходила?
URL на уровне сборочной системы прописывается, не на уровне компилятора
не усложняй, KISS
то что (разделяемые) либы подключаются “просто” по имени позволяет такую важнейшую вещь, как девендоринг, то есть подмену реализации библиотеки любой другой.
Особенно это важно для всяких исправлений безопасности, заплаток. Но не только для этого.
(L)GPL почитай ещё
то что (разделяемые) либы подключаются «просто» по имени позволяет такую важнейшую вещь, как девендоринг, то есть подмену реализации библиотеки любой другой.
Описанная мною идея не исключает возможности реализации механизма такой подмены.
не усложняй, KISS
На уровне файловой системы - это скорее всего усложнение. Но это позволит действительно максимально разделять код.
ни о чём
«Кому нибудь эта идея уже приходила?» Давно уже, смузихлёбам и прочим веб-макакам. В наличии - драмы, когда разработчик библиотеки психанул и удалил репозиторий (или вставил туда зловред). Не говоря о том, что без интернета (или с блокировкой этих сайтов) всё превращается в тыкву
Не говоря о том, что без интернета (или с блокировкой этих сайтов) всё превращается в тыкву
Подразумевается использование URL как строчных идентификаторов, позволяющих автоматически различать и заменять библиотеки. А не требование онлайна.
чтобы каждая домохозяйка могла почувствовать себя особенной
Стереотипы надо ломать.
новую убунту
Брось каку.
на бесплатном хостинге выбора особо нет
на бесплатном хостинге выбора особо нет
Найди чистый общественный сортир.
торн, я не хочу жить, как ты.
Так не живи, найди хоститнг без Бубунты.
более затратно
Ну тогда мирись с бубунто-клопами.
тараканами, что на самом деле не сложно, они усатые симпатяшки.надо настроить один раз и забыть
Это не линукс. Это дистрибутив.
А линукс можно сделать как и раньше, кто мешает. Да даже дебиан.
А линукс можно сделать как и раньше, кто мешает. Да даже дебиан.
это глупо. мы не в начале нулевых, чтобы пересобирать ядро. линукс – это то, что нам дают скачать на бесплатном хостинге.
На моей памяти ubuntu всегда была “инвалидной коляской”, поэтому пользуюсь debian.
да шило на мыло почти что
хотя теперь убунту добивает еще снапами
# snap list --all Name Version Rev Tracking Publisher Notes core18 20230703 2790 latest/stable canonical✓ base core22 20230801 864 latest/stable canonical✓ base lxd 5.18-da72b8b 25945 latest/stable canonical✓ - oracle-cloud-agent 1.35.0-10 65 latest/stable/… oci.osi disabled,classic oracle-cloud-agent 1.36.1-10 67 latest/stable/… oci.osi classic snapd 2.60.3 20092 latest/stable canonical✓ snapd,disabled snapd 2.60.4 20290 latest/stable canonical✓ snapdИнтересно, зачем они еще и lxd впихивают? Но если тебе не нужны оракловские облачные сервисы, то, думаю, всё это добро можно снести без ущерба работоспособности остальной системы.
Но если тебе не нужны оракловские облачные сервисы, то, думаю, всё это добро можно снести без ущерба работоспособности остальной системы.
думаешь? у меня как-то был опыт на федоре, когда я остановил dbus и рухнула вообще вся система, кажется. здесь у меня просто контроля за админкой нет и я побоялся ломать три агента управления сетью, и вот эту оракловщину. сплюнул три раза через левое плечо и настроил через systemd. просто не знаю, что буду делать, если придется опять выйти на работу админом и видеть такое каждый день.
да шило на мыло почти что
Убунту собирают на основе нестабильного debian и добавляют кучу всякой хипстерской фигни. Раздражает когда из ubuntu в debian просачивается хипстерская фигня.
это как раз мейнстрим, а не хипстерство. если на хостинге предлагают убунту, а не дебиан, это показатель того, что дебиан не смог пробиться на рынок.
ну в убунту будет 3 сетевых менеджера, а в дебиан 2 и тот же systemd. а уж всякие девуаны - вот это точно хипстерство, потому что недостаточно что-то слепить, надо еще это и тестировать, и поддерживать.
это как раз мейнстрим, а не хипстерство. если на хостинге предлагают убунту, а не дебиан, это показатель того, что дебиан не смог пробиться на рынок.
Это исключительно вопрос маркетинга.
Раздражает когда из ubuntu в debian просачивается хипстерская фигня.
Вроде пока ничего не просачивалось.
они несамостоятельные. они просто идут за редхатом.
они несамостоятельные. они просто идут за редхатом.
Они это кто?
а куда просачивалось?
а куда просачивалось?
Ну, точно не в Debian.
блин, да, с тобой разговаривать вообще нереально. все нужно писать максимально прямо и простыми фразами.
Вроде пока ничего не просачивалось.
Проекты Поттеринга просочились.
Проекты Поттеринга просочились.
Ну, они везде просочились.
Не из убунты просочились А даже наоборот, из дебиана в убунту
Собственно космонавтские ноу-хау как раз вроде и не просачивались, ни upstart, ни unity, ни snap. Ну, может apparmor если только
И mir тоже не взлетел. Глядя на текущее положение дел в экосистеме линукса, даже и не знаю, что лучше поцтеринговские поделия или шаттлвротские.
а мир даже до убунты не долетел, не то что куда-то бы просачиваться
А даже наоборот, из дебиана в убунту
Можно и так сказать, но в ubuntu это случилось вроде раньше чем в debian stable, если я верно помню.
«в ubuntu это случилось вроде раньше чем в debian stable» Только чисто технически, если брать даты релизов, там разница 2 дня (23 и 25 апреля 2015), но надо учитывать циклы разработки, у дебиана заморозка за полгода, а убунты предыдущий релиз с upstart
Ты полез в убунту, чтобы оценить Линукс? Серьёзно?
