Я много лет использую Windows на виртуалке, запущенной в Linux хосте. Это имеет свои как плюсы, так и минусы. Плюсы ключевые
-
возможность использовать приложения обеих ОС одновременно
-
легко расшарить файловую систему для Windows при помощи samba
-
снапшоты виртуальной машины, делают Windows виртуалку априори неубиваемой и незагрязняемой
-
более рациональный расход места на диске.
Минусы:
-
двойной расход оперативной памяти, ее совсем недостаточно у меня для нормальной работы двух ОС
-
большая потеря производительности на файловых операциях
-
нет видео-ускорения, 3D ускорения (нужно для CAD, на игры побоку)
-
невозможность риалтайм-задач (запись и обработка звука практически не имеет смысла)
Так вот, пока я мирюсь с этими недостатками, но начинаю всерьез подумывать об установке Windows в дуалбут. Основная проблема, которую я ожидаю - необходимось перезагрузки туда, когда понадобится Windows приложение. Но - на своей системе, я сильно подозреваю что время перезагрузки будет даже меньше, чем время загрузки виртуалки.
Как кто думает, стоит ли это делать? Какой образ Windows лучше использовать? Как ее настраивать под минимальный вариант?
Задачи, которые нужны от винды:
-
MS Office
-
Visual Studio (не code, настоящая студия)
-
Kompas 3D
-
Reaper
Все, больше ничего вообще не нужно. Система только под эти четыре приложения. Но! Если это дуалбут, то для работы под виндой, конечно понадобится браузер (тут все ясно) и аудио плеер (тут не очень).
Это имеет свои как плюсы, так и минусы
Надо просто делать наоборот. Винда как хост намного лучше, как по поддержке железа, так и по графике
+1 ТС, «1» Приложения бывают виндовые и кроссплатформенные. А вообще wine имеет все указанные плюсы и не имеет указанных минусов.
А вообще wine имеет все указанные плюсы и не имеет указанных минусов
Только под ним не работает нужный софт.
Ну да, если нужен как минимум MS Office, то без настоящей видны не обойтись. А кстати WPS не устраивает?
Странная дихотомия. Можно же и dual boot и kvm использовать. Из опыта единственная беспрецедентная идиотия - это использовать linux в hyper-v, как предположил кащ. В остальном, нормуль.
В каком hyper-v, еблуша? Там WSL2 есть
Не позорься в профильной теме.
То что там гипер-в используется это не то же самое что просто впердолить линакс в гипер-в, тупорез
Вот видишь, стоило поговорить с умнымм людьми, как сам чуть поумнел.
То что я говорю со свиньями - моё психическое отклонение, вызванное безостановочным алкоголизмом. Умнее от вас я не становлюсь, наоборот с каждого хрюка тупею
То что я говорю со свиньями
Так переставай хрюкать, люди говорят на мове.
хрю
Ну вот, опять
Ты сам на мове говоришь?
Все равно виртуал очка. Первый с трансляцией вызовов был пижже
Концептуально да
Но этот как-то даже шустрее ощущается
Лул, это просто ты тормоз ебейший))))
Это не виртуалка, но по факту даже лучше.
Можно же и dual boot и kvm использовать
А, забыл добавить! Нельзя. Нет места.
Visual Studio (не code, настоящая студия)
А что там? Расскажи что делаешь и какие кил фичи есть?
Resharper
Т.е. без решарпера до сих пор до полноценного IDE недотягивает? :)
До полноценного это какого?)
Eclipse, IDEA, you name it
Два уёбищных тормозных жабоговна, второе еще ну хоть как-то может, первое вообще пиздец. Ну дотнет там рядом со студией не валялся
А что там? Расскажи что делаешь и какие кил фичи есть?
Делаю windows версию своих гитарных плагинов в VST3 формате. Виндовая версия фреймворка сильно заточена под студию, самый безгеморный вариант это работать в ней.
Не то что кил фичи, там просто нормальная полноценная IDE. Управление проектами, сборкой, библиотеками. Вне винды оно не надо, а именно для нативных приложений винды - это лучший вариант.
Фубар под виндой был норм плеером. Как сейчас хз
Под вендой-то дохера всего, фубар, aimp, apollo
Интереснее что под линуксом на звание плеера тянет, корявый амарок, подсвиняченный deadbeef?
Есть суперсофт https://www.strawberrymusicplayer.org/
На его фоне все остальное - поделки
Это клементин? Так он и под венду есть
Да, древний форк. Абсолютное величие софтодела.
А что вообще от плеера нужно? Не пойму я особую любовь к избранным плеерам. У меня какой-то дефолтный Rhythmbox, и если честно мне наверное было бы пофиг если бы его однажды поменяли на что-то другое.
Хотя я могу представить, что возможно было бы неплохо иметь плеер для аудиокниг с выбором скорости воспроизведения, или возможность зацикливания фрагмента (для изучения иностранных языков/песен), но это все какие-то специфичные хрени которых в нормальных плеерах никогда не будет.
А что вообще от плеера нужно?
Чтобы играл cue/bin. Остальное все плееры могут.
Тот же QMMP умеет. Он на винде еще и лучше собран.
Я вообще яндекс музыкой пользуюсь, высрался про плееры из благородного желания набросить
Для аудиокниг Voice на андроиде довольно удобен.
Интереснее что под линуксом на звание плеера тянет
qmmp
Амарок это мем, а не плеер. На плеер тянет говядина, прежде всего. QMMP. Audacious. Клиент Spotify.
Я музыку нынче только в тачиле слушаю, да с телефона, когда с собакой гуляю, так что хз что там в линупсе в тренде нынче.
Раньше я MPD+Sonata пользовался, ещё Clementine был норм.
да с телефона
У тебя не телефон, у тебя огрызок.
Clementine.
Kompas 3D
Его еще не портировали под отечественные Linux? :)
Пока нет.
Его еще не портировали под отечественные Linux? :)
А где-то, кроме школ, отечественный линь хоть как-то крутится? Да еще и там, где компас нужен?))
Госбольницы на Астре. Насчет компаса – хз.
Там на астре только тонкие клиенты. А серваки на православной винде. За сим импортозамещение кончилось. Что глазами на экране не видно в виду отсутствия экрана, то и импротозамещать не нужно.
В августе 2024 года компания «АСКОН» представила нативную версию системы трёхмерного проектирования «КОМПАС-3D» (V24 R1) для российских операционных систем Astra Linux, ALT Linux и «РЕД ОС». На этих платформах свежая сборка программы работает без Wine.представила нативную версию системы … для российских операционных систем Astra Linux, ALT Linux и «РЕД ОС».
Смотрел видос какой-то, тестировали на астре. Короче тормозило оно безбожно. Потом оказалось, что они тупо вкорячили свою сборку вайна в составе пакета все-таки, типа ручками отдельно вайн ставить не надо. В общем, все как всегда.
Да, но конкретно для моей задачи не подходит MinGW, потому что фреймворк VST3 официально поддерживает только MSVC в версии для винды.
У меня просто четыре ноута.
нет видео-ускорения, 3D ускорения (нужно для CAD, на игры побоку)
Покупаешь вторую видяху и прокидываешь ее и появляется 3д ускорение.
Сам использую дуалбут. Есть софт вин онли(настройка ядер амд)
Тред не читал
У меня ноутбук, в нем некуда тыкать вторую видяху, впрочем их и так две, но это бесполезно.
нет видео-ускорения, 3D ускорения (нужно для CAD, на игры побоку)
Разве драйвера от виртулбокса не дают достаточного ускорения?
Ну или купи для винды отдельную видеокарту и пробрось её в машину.
Почему того не делаешь?он не любит покупать новое железо.
картинки отключены, все вопросы по новой аватаре - к нашему маленькому вахтеру
он не любит покупать новое железо.
Ну тогда пусть ставит драйвера от виртуалбокса.
И потом, если он такой программист то пусть прикручивает
Покупать железо — зашквар.
Как кто думает, стоит ли это делать? Какой образ Windows лучше использовать? Как ее настраивать под минимальный вариант?
лучше собрать второй мини-PC и подключить к тому же монитору. если нужно - взял переключился.
картинки отключены, все вопросы по новой аватаре - к нашему маленькому вахтеру
Покупать железо, если можно не покупать железо, — зашквар. Лучше уж месяцами возиться с какой-нибудь железкой, чем зашквариться, купив другую железку.
“зашквар” - я не очень хорошо знаю, что это значит, но зависит от доходов. я как-то давно взял Mac mini чисто под фотошоп. под одну программу, Карл! а ты говоришь не покупать.
кстати, а вас в классе ты единственный интересуешься линуксами? или есть еще кто-то?
картинки отключены, все вопросы по новой аватаре - к нашему маленькому вахтеру
кстати, а вас в классе ты единственный интересуешься линуксами? или есть еще кто-то?
Удваиваю вопрос.
кстати, а вас в классе ты единственный интересуешься линуксами? или есть еще кто-то?
Скорее всего, да. Я не могу дать точного ответа.
Скорее всего, да.
Это ответ “да” на первый вопрос, если что.
Месяцами? 15 лет не хочешь?
И 15 лет нормалек.
Haiku / WebPositive
В чем прикол Haiku, что ее все ставят?
Ну я бы не сказал что ее все ставят. Вообще, ее очень мало кто ставит. Это просто экспериментальная ОС.
Прикол в том, что это изначально десктопная ОС, целостно спроектированная как десктопная, в отличие от нашего любимого.
Но ее разрабатывает 3,5 анонимуса, и там все реализовано лишь бы минимально работало. Она не пригодна как основная ОС для работы.
Почему непригодна то можешь объяснить? Что программ нужных не хватает?
А если мне на работе понадобится винда, что бывает даже чаще? Я вообще уже лет 15 не мыслю стационарниками, для меня стационарник это поиграться в ретро железо, я на них не работаю.
Так что, я и монитор не использую, тем более не буду переключаться физически ради такой простой задачи.
Вообще, я в корне не понимаю этой концепции - отдельный комп под ОС. В упор не понимаю. У меня сейчас 4 ОС на рабочем ноутбуке утсановлено.
А если мне на работе понадобится винда, что бывает даже чаще?
вопрос не понял. ну зайди по сети.
Я вообще уже лет 15 не мыслю стационарниками, для меня стационарник это поиграться в ретро железо, я на них не работаю.
ну, у тебя вообще очень странные представления об айти, я знаю. а на чем ты работаешь, на телефоне?
Так что, я и монитор не использую, тем более не буду переключаться физически ради такой простой задачи.
ну трахайся тогда сам. у меня все отлично было.
картинки отключены, все вопросы по новой аватаре - к нашему маленькому вахтеру
вопрос не понял. ну зайди по сети
Вот ко мне подходит студент показать чертеж в Компасе. Куда я буду заходить по сети, на сайт психиатрической клиники? ))) Меня госпитализируют за это.
А производственных машин у вас нет?
картинки отключены, все вопросы по новой аватаре - к нашему маленькому вахтеру
У меня в лаборатории на них линукс установлен, к тому же мне надо перемещаться в разные места, удобнее всего это делать с ноутом, по сравнению с тем чтобы везде на разных машинах настраивать одну и ту же среду с набором софта. Я не админ чтобы это делать (не умею), изучать дело админа мне не уперлось от слова совсем, потому что у меня на ближайшие 10 лет и так список на три тома, что мне надо изучить и сделать, гораздо более важного для меня.
Я, наверное, пропустил содержание первой части. В крупных ВУЗах всегда есть штат админов для решения именно этих задач.
картинки отключены, все вопросы по новой аватаре - к нашему маленькому вахтеру
У нас нет админов. Мы даже винду в компьютерные классы накатываем сами за спасибо.
У нас нет админов. Мы даже винду в компьютерные классы накатываем сами за спасибо.
странно. а в нашем университете всегда были админы. ты пробовал искать под столом, там где кабели?
картинки отключены, все вопросы по новой аватаре - к нашему маленькому вахтеру
Но в целом я твою ситуацию понял. Похоже, дуалбут - это единственное, что тебя устроит.
Винда занимает только много, поэтому чем более старый выпуск тебя устроит, тем меньше она сожрет памяти.
С другой стороны ей нужны обновления безопасности (которые ты, не будучи админом, обычно отключаешь) и антивирус, потому что вставлять чужие флешки в винду - это как заниматься небезопасным сексом с незнакомыми людьми.
Так что либо наворачивать винду и полный фарш защиты, либо ставить оэску, которую ты готов снести и восстановить из образа.
картинки отключены, все вопросы по новой аватаре - к нашему маленькому вахтеру
На флешках, автозагрузка отключена в десятке. Соответственно, просто вставив ее сразу не заражаешься. Остается крайне внимательно смотреть, чтобы на флешке вместо папок не были ярлыки, и по ним не кликнуть. Но вообще я в винду стараюсь ничего не тыкать. А если она сдохнет, я вообще расстроен не буду. У нее нет доступа на запись к важным файлам.
крайне внимательно смотреть
[ пожал плечами ] а если будут макросы заражены вордовые? ну ты хочешь быть линуксоидом - это твой выбор. я просто говорю, как обеспечить надежное решение.
картинки отключены, все вопросы по новой аватаре - к нашему маленькому вахтеру
либо ставить оэску, которую ты готов снести и восстановить из образа
С виртуалкой в этом плане было огромное преимущество в виде снапшотов, я вообще не парился. А с дуалбутом - ну посмотрим.
А с дуалбутом
# gzip -c9n < /dev/sda3 > my-windows-backup.gz
Я не админ чтобы это делать (не умею), изучать дело админа мне не уперлось от слова совсем,
Нет JamesHolden, так не бывает.
Не хочешь изучать сам то нанимай админа, хотя по мне так лучше изучить.
Ну или ставь Винду с тимвьювером
ну, у тебя вообще очень странные представления об айти
Меня мало волнует ваше ойти и загоны этой сферы. Я инженер-электрик, на мою жизнь этой специальности хватит мне. Хватит того, что я и так странный и гиканутый, по меркам всех остальных людей своей сферы.
а на чем ты работаешь, на телефоне?
На ноутбуке.
Мы как раз работает с PC максимально эффективно, а вы не с PC работаете, как ты мне уже объяснял. PC у вас - какое-то средство вспомогательное.
А вам работа не предоставляет ПК? Если Компас требуется для об. процесса, очевидно, на рабочей машине должна стоять ОС, которая его поддерживает.
картинки отключены, все вопросы по новой аватаре - к нашему маленькому вахтеру
PC у вас какое-то средство вспомогательное.
Да, то есть я конечно понимаю, что профессионал по работе с PC может все это делать намного эффективнее, просто у меня нет ни времени, ни сил, ни мотивации чтобы еще и это изучать. Мне проще тяп ляп и в дамки, в этом плане.
И это при том, что по сравнению с моими коллегами у меня и так все намного более оптимизировано в работе. Например, задания на курсовые генерируют скрипты. Заведующий кафедрой крутит пальцем у виска - типа, нахрена ты эти задания сам делаешь, это же СКОЛЬКО РАБОТЫ! Сколько ты времени потратил! Ну как ему объяснить, что это скрипт за 5 секунд сгенерировал, на весь поток студентов. Лол.
Мне проще тяп ляп и в дамки, в этом плане.
На самом деле и в Linux так можно и даже если не наглеть то без последствий(это если рут по моему ховто заперт) и ни каких дичайших разрешений не раздавал.
А вам работа не предоставляет ПК?
Предоставляет, но я же объясняю, я не секретарша и не работаю на одном месте, куда просто поставил ПК и все. У меня каждая пара в разном корпусе вуза может быть, например. А так ноут всегда со мной, открыл и тут весь мой софт, насройки, файлы.
на рабочей машине должна стоять ОС, которая его поддерживает.
Да, абсолютно, об этом и сабжевая тема - вот я и вкатил на ноут винду. Пока юзабельность выше чем на виртуалке, я доволен.
но начинаю всерьез подумывать об установке Windows в дуалбут.
Предлагаю не мелочиться, а просто купить еще один ноут для венды, ну или для линукса (в зависимости от того куда какое железо надо распихать).
Мне вот венда даже в виртуалке, нужна раз год, не чаще. Но для специфических целей, есть какой-то винтажный мутант на семерке (ребенок просил себе роблокс-студию).
