Обсуждаем желаемую структуру разделов на linuxtalks.co. Тупо копировать ЛОР смысла нет, поэтому надо продумать свою структуру.
Я предлагаю разделить форум на два независимых: технический форум и толксы. Движок позволяет это сделать как два независимых раздела (т.е. будет в шапке “Новости”, “Галерея”, “Технический форум”, “Talks”, “Трекер” и тд). В тех форуме будут разделы а-ля лор – general, hardware, development и т.д. В толксах разделы – нетехническое обсуждение линукс, наука, финансы/крипта, другое. Названия чисто схематичные пока.
движок содержит в одной таблице groups и подразделы форумов и новостные категории. хз, почему такая хренотень, но я не понимаю, как создавать новотсные группы. это бесит. прошу объяснить. хочу писать новости.
Предлагаю в качестве образца два технических форума по ЧПУ:
mir-cnc.ru
cnc-club.ruТам структура разделов такая:
Вид_деятельности/Название_программы/топикНапример в нашем случае это будет выглядеть так:
Сетевые файловые системы/ . nfs/ . Топики . smbfs/ . Топики . ip2fs/ . Топики .Зачем городить огород из разделов/подразделов, если есть теги?
Зачем городить огород из разделов/подразделов, если есть теги?
Потому что у тегов есть тот недостаток, что в отличии от создании темы в разделе они не всегда отражают реальное содержание и скорее используются для привлечения тех кто на них подписан, чем реальной каталогизации темы.
Более того, не все такие замороченные как я и могут отнестись к назначению тега с крайним формализмом и пренебрежением.Плюс поисковый движок форума не позволяет ограничивать поиск по темам с теми или иными тегами, что делает теги в целом бессмысленными вообще, оставляя за ними реально только функцию массового каста их подписантов.
Это недостатки, достоинства:
- По сути структура вида область/раздел/субраздел/тема позволяет задать поисковый запрос по отдельному пространству тегов весьма абстрактного содержания объединив их операцией AND, в текущем виде движок форума такое сделать это просто не позволяет.
При этом надо понимать то, что пользователи скорее всего не будут сами по себе ставить на тему абстрактные теги или подписываться на них, потому как к примеру такие теги как "сетевые файловые системы", "централизованные", "распределённые" будут привлекать самые разнородные темы, админу офиса не нужны темы по torrentfs(если такая существует), а тому кто интересуется децентрализованным расшариванием файлов не интересны сообщения о nfs и samba, при этом структура вида "сетевые файловые системы"/"распределённые|централизованные" позволит хранить ссылки на эти темы в одном месте не создавая неудобств ни для их читателей, ни для подписантов на теги, в целом уменьшив количество тегов на которые человеку придётся подписываться. - но тем не менее, одно указание их всех в одном разделе с двумя подразделами будет давать мощный толчок к развитию кругозора.
Пример этого лучше всего виден на сайте mir-cnc.ru, один просмотр структуры разделов которого даёт возможность ознакомится со списком всех возможных инструментов работы какой либо направленности. - Общее количество уведомлений о создании тем с тем или иным тегом ограничено, а вот количество тем отображаемых в том или ином разделе нет,
- Чтобы получать актуальную информацию по обсуждения по какой либо программе или софту человеку потребуется подписываться на получение уведомлений по всем этим темам, что создаст в уведомлениях кучу мусора, в то время для отслеживания развития обсуждений при выделении программы в отдельный раздел достаточно будет посетить этот раздел.
Например для получения исчерпывающей информации по обсуждению LinuxCNC достаточно посетить два раздела https://www.cnc-club.ru/forum/viewforum.php?f=15 и его субраздел по использованию аппаратных контроллеров MESA(не та Mesa что в видеокартах, другая) https://www.cnc-club.ru/forum/viewforum.php?f=158
В общем подробное разделение на разделы создаёт огромные удобства в изучении накопленной на форуме информации собирая её и подавая её в систематизированном виде.
Конечно есть другой вариант, не создавать разделы вообще, а по ссылке форум сразу открывать окно поиска, дав возможность максимально подробно задавать поисковые запросы.
но это я опишу в отдельном посте ниже.Плюс поисковый движок форума не позволяет ограничивать поиск по темам с теми или иными тегами, что делает теги в целом бессмысленными вообще, оставляя за ними реально только функцию массового каста их подписантов.
Так вот это и надо улучшать а не придумывать бред про разделы/подразделы.
Так вот это и надо улучшать а не придумывать бред про разделы/подразделы.
Читай внимательно:
но тем не менее, одно указание их всех в одном разделе с двумя подразделами будет давать мощный толчок к развитию кругозора. Пример этого лучше всего виден на сайте mir-cnc.ru, один просмотр структуры разделов которого даёт возможность ознакомится со списком всех возможных инструментов работы какой либо направленности.
Ты никак не сможешь заменить эту обучающую функцию разделов, особенно если человек только в начале изучения компьютера.
- По сути структура вида область/раздел/субраздел/тема позволяет задать поисковый запрос по отдельному пространству тегов весьма абстрактного содержания объединив их операцией AND, в текущем виде движок форума такое сделать это просто не позволяет.
Зачем городить огород из разделов/подразделов, если есть теги?
Я тут несколько часов обдумавал каким должен быть форум на тегах и понял, что фактически выйдет так что у поисковика такого форума будет два режима, в одном он работает как нынешний поисковик ЛОРа, а в другом он будет в основном работать с самими тегами и может обращаться к индексу слов в ОП и в отдельных постах.
и тогда встаёт вопрос: а зачем вообще всё это засовывать в один поисковик и в одну базу?
Может лучше сделать поиск по тегам отдельным поисковиком с отдельной базой?
Она будет маленькая, обрабатываться быстро, влиять на работу текущего поисковика не будет, а потом её уже можно развивать дальше.И у меня есть ещё одна идея, в нынешний поисковик надо добавить возможность искать в одной, отдельной определённой теме или списке тем.
Наверное для упрощения темы задавать ссылками на какой либо пост из этой темы.
Например если мне надо будет искать только в этой теме то я поисковику укажу ссылку:
https://linuxtalks.co/forum/feedback/34?cid=1699?cid=1699будет отбрасываться, аhttps://linuxtalks.co/forum/feedback/34соответственно указывать на тему.«Я тут несколько часов обдумавал» ты бы лучше CSS взялся изучать и за эти несколько часов поправил бы черную тему, например, которая поломана.
А что с ней случилось?
Если там не очень сложно то могу посмотреть.Но ты зря думаешь что обдумавать то как будет работать форум на тегах не стоит, результатом обдумавания становятся идеи что делать и зачем.
я это к слову о полезной деятельности. потому что телеги от тебя я, если честно устал читать. какой в них смысл? кто делать будет? https://linuxtalks.co/forum/feedback/1380 сложное не сложное. берешь ставишь себе проект и начинаешь тестировать и исправлять косяк. ну это так. просто как пример, чем можно было занять твои два часа думанья.
Ок, я созрел для структуры разделов:
Форум:
- General
- Development
- Hardware
- Admin&Security
- Games&Multimedia
- Misc
- Linux-talks-co
Talks:
- IT
- Science&Engineering
- Finance&Crypto
- License&Law
- Misc
Клуб.
по-моему все очень здорово стало! у меня немного вызывает тупняк, что LinuxTalks находится в форуме. Выходит два токса: линукстокс и просто токс. Возможно, стоит один из них переименовать. Например, LinuxTalks в Support или … я не знаю… я понимаю, что там тоже токсы будут… но как-то бы отделить.
Ну да, логично. Переименую в суппорт чтоль.
а нам есть держать отдельно раздел новостей для GNU/FSF и для OpenSource? имхо, GNU потерял релевантность после 200х года. можно упразнить.
еще идеи: Our Community/Наше сообщество/Community regulations.
Я активно так попричесывал стиль наименования разделов, чтобы он был более однородным. А также активно подкорректировал Новостные разделы, т.к. на лоре они 20 лет не обновлялись. Но с иконками пока полный швах, свежих нету. После того, как ты забрил “желтый молоток” LT, не хочу рисковать:)
список новостных разделов старательно переработан: https://linuxtalks.co/add-section.jsp?section=1
Норм, одобряю
о! отлично:)) тогда дай добро и скинь в почту, как коммитить значки к новостям. ветку указывать там надо или что…
кстати, еще о разделах. мы с тобой такие прогрессивные пишем на инглише, а я-то когда клуб запускал, жалоб было довольно много, че мол на незнакомом языке.
Тут только названия разделов, а там весь движок был на англ.
я сейчас хотел запостить список самозабаненных с лора и глаза разбегаются, не знаю, куда кидать. раньше были просто токсы. сейчас же это токсы it, токсы misc и клуб. а то там еще и general где-то маячит… ок, клуб еще не готов. тогда в токсы. может, сольем токсы it и misc?
я сейчас хотел запостить список самозабаненных с лора и глаза разбегаются, не знаю, куда кидать. раньше были просто токсы. сейчас же это токсы it, токсы misc и клуб. а то там еще и general где-то маячит… ок, клуб еще не готов. тогда в токсы. может, сольем токсы it и misc? я бы раздел Наше сообщество, возможно, тоже в talks перенес. по крайне мере на старом лоре все знают, что это филиал токсов. в итоге я бы сделал talks (tox) - Наше сообщество
talks (обо всем) а дальше уже спецразделы, которые ты создал.
в новостных разделах полностью игнорируются другие языки и средства разработки, кроме Java. но пусть этим доминированием занимается кто-то из этой области.
test
test
test
test
test
test
test
test
test
test
Предлагаю сделать раздел «Курилка» для публичного обсуждения не технических или обобщённых технических разговоров.
Например «кто быстрее, процессоры Штеуда или АМД?» или «сколько звёзд на небе?».
Посмотрел, там написана общая декларация, которая может привести к разной структуре разделов, а у меня конкретное предложение, причем сугубо по техническим темам.
Предлагаю сделать раздел HOWTO в котором пользователи будут публиковать свои шпаргалки и инструкции.
Особенности раздела:- Темы никогда не попадают в архив,
- всегда могут быть найдены поиском
- и авторы всегда имеют к ним доступ на редактирование.
- в раздел назначаются корректоры которые 4.1 поправляют форматирование, например расставляю теги [code] и [inline] 4.2 никогда не меняют написанного, но могут вставить цитату в которой красным шрифтом пишут комментарий к содержанию ховто.
Отдельный раздел для HOWTO нужен для того чтобы иметь возможность в поиске по форуму ограничить поиск именно этим разделом.
Если такой раздел будет создан то я там опубликую свои шпаргалки по настройке apt, wpa_supplicant, графики и звука. Понятно что они будут достойны моей репутации, но тем не менее это контент и "у меня работает". При этом имхо лорвики возрождать не стоит, так как по моему опыту не очень удобно использовать субресурс на отдельном домене.
wpa_supplicant
Не нужно, есть iwd
@crypt, @cocucka так как вам идея сделать раздел HOWTO?
Будет отдельный раздел “Блоги” туда можно будет постить хаутушки и прочее.
Будет отдельный раздел «Блоги» туда можно будет постить хаутушки и прочее.
То есть Ховтушки, больше половины которых будет мусором дополнительно ещё и будут разбавляться фотками как котик ходя по клавишам программирует amdgpu?
Так будут страдать и подписчики блогов, и те кто ищет HOWTO.Для ховто нужен отдельный раздел, что при текущей системе поиска позволит работать с концентрированной информацией.
Надо запретить анонимный постинг. В модераторы нельзя пускать вендузятников, маководов и т.п. А еще — удалить нафиг “карму”!!!
Мы тебе тоже рады, Эдик.
гы, мы уже почти все из этого сделали.) подсыпал тебе звезд. гаси на здоровье.
«подсыпал тебе звезд. гаси на здоровье.» Чтобы правила нарушались и ничего за это не было?
Александра, у тебя не очень с чувством юмора последнее время, да?) Очень рекомендую тебе пообщаться с димезом и хоббитом на обычном лоре. У них тоже в общем с юмором не очень и они там все делаю очень четко и правильно.) Не хоти от нас того, чего мы сами от себя не хотим=)
«Александра, у тебя не очень с чувством юмора последнее время, да?) Очень рекомендую тебе пообщаться с димезом и хоббитом на обычном лоре. У них тоже в общем с юмором не очень и они там все делаю очень четко и правильно.)» Нормально все у меня. Если бы они действительно всё делали четко и правильно, то я бы сюда не пришла.
может, и не очень правильно, но без чувства юмора, это точно:) а что лично тебя не устраивает сейчас на лоре?
Нормально там всё с юмором, мне Димез в личку свиней шлёт) Если по сабжу. Нафига столько раздело наплодили непонятно, ну да ладно, это сосисочное дело. А вот нафиг для того что бы зайти в клуб надо тыкнуть клуб, а потом ещё раз клуб? В чём проблема захардкодить туда ссылку на сам подфорум?
мне тоже так неудобно. в движке есть секция типа новости-галерея-форум и далее секция Форум уже разбивается на форумы. сосиска клонировал секцию Форум -> Клуб и там создал подфорум… внезапно Клуб! создай топик с заявкой на баг, если хочешь. я сейчас кровати, то есть кнопки, двигаю. «Нормально там всё с юмором» а я вот как ни пошучу - димез серьезно отвечает. и с александрой так же. это два абсолютно серьезных коммент подряд на шутку. и еще один такое же ответ в старом клубе… так что нет, как по мне очень на димеза похоже.
«в движке есть секция типа новости-галерея-форум и далее секция Форум уже разбивается на форумы. сосиска клонировал секцию Форум -> Клуб и там создал подфорум… внезапно Клуб! создай топик с заявкой на баг,» Дык я это всё прекрасно понимаю, как оно работает. И сказал как починить, там буквально это сделать быстрее, чем я тред создавать отдельный буду.
«а я вот как ни пошучу - димез серьезно отвечает. и с александрой так же. это два абсолютно серьезных коммент подряд на шутку» А я вообще ничего в интернете всерьёз не пишу, за исключением своей узкой специлизации по ремонту ноутбучных материнок бгг
«а что лично тебя не устраивает сейчас на лоре?» Ой, ну многое. Сейчас все перечислять как-то не хочется. Посмотрим лучше что и как будет здесь.
«Ой, ну многое. Сейчас все перечислять как-то не хочется. Посмотрим лучше что и как будет здесь.» так это очень неконструктивная позиция “ждать у моря погоды”. ты ходишь и ворчишь по форуму, что тебя не устраивает, куда он движется. даже, если участники явно прикалываются (да, тут есть местные приколы, но оставаясь в стороне, ты их не просекаешь). если тебе лень поделиться своим виденьем, то не нужно пинять на то, что он взял чей-то еще курс. со стороны это смотрится: хз, чем она не довольно и чего она ждала. если есть ожидания - надо их явно озвучивать. за этим у нас тут и раздел Наше сообщество, где все эти темы обсуждаются. и не нужно это скидывать одним большим постом мне в ответ. посмотри, поднимались ли уже эти вопрос сосиской и напиши туда.
А ведь было бы интересно понаблюдать как у @maxcom и К. припечёт пукан когда lt начнёт набирать популярность.
«Надо запретить анонимный постинг. В модераторы нельзя пускать вендузятников, маководов и т.п.» Не, ну все как на ЛОРе. Запретить, не пускать…
cocucka , у нас по факту сейчас раздел Talks не используется. а вот Наше сообщество - самая горячая ветка, ее бы поднять как-то, имхо.
@cocucka @crypt нужен раздел новостей "САПР, ЧПУ, АСУ" куда складывать новости по САПР и ЧПУ софту, а то мне пришлось новость по FreeCAD помещать в раздел Office, это конечно формально правильно, но по сути не то.
хорошо, я сделаю.
А ЧПУ АСУ тогда куда тогда постить, в Embedded?
Так хотя формально это и то, но по сути это другое, со своей собственной средой.
И в принципе называть такой софт "Проектирование" против традиций, те кто таким софтом пользуются просто пройдут мимо, для них это название не очевидно.
Я считаю что предложенное мной название раздела "САПР, ЧПУ, АСУ" самое правильное и соответствует тому что ожидают видеть фактические пользователи такого софта.П.С. Я к стати ещё и CAM софт не упомянул, его куда?
Это не проектирование, это не ЧПУ/Embedded, это нечто среднее.
В какой раздел не помести, это будет не то.я не в теме. описание к категории дал. пойдет.
я не в теме.
Ну а я занимался фрезеровкой и когда изучал активно общался на двух форумах.
описание к категории дал. пойдет.
Ты смотришь на это как бюрократ, который повесил объявление о сносе дома в сыром подвале, формально ты прав, но по сути важен только то, что люди увидят в списке и в этом смысле название "САПР, ЧПУ, АСУ" надёжнее и понятнее тем, кто это практически использует.
Посмотри как названы организованы разделы на cnc-club.ru, хотя там разделы и разбиты на секции "Системы ЧПУ" и "Програмное обеспечение", но набраны эти названия рамочек блеклым шрифтом, а акцент сделан на разделах, которые называются вовсе не Проектирование, а CAD, CAM, LinuxCNC, MAch. Сходи на сайт mir-cnc.ru там и весь софт без различия чинов и назначения собран в секции "Програмные вопросы" с субразделами имеющими названия конкретных программ.
То есть ты дал крайне неочевидное для практического ЧПУшника название секции.
название категории не должно быть из конечного списка подкатегорий. так понятно? хочешь - предложи расширенное описание категории. все.
Тогда назови "Машиностроение и АСУ".
А "Проектирование" это ни о чём, потому что проектирование чего?
Секскукол?
Робота для торговли на бирже?
Игрового движка и дизайна?
Почему все эти направления не могут пользоваться твоим разделом, а могут только те кто занимается машиностроением?задолбал. ты из тех людей, что вечно будут чем-то недовольны.
Я не невечно недовольный, я зануда и в глубине души педант.
У ЧПУшников в их машиностроительных сайтах сложилась определённая традиция и я считаю правильным в разумных пределах ей следовать.
С т.з. дизайна лучше не плодить разделы, подразделы и т.д.
а это не те разделы. это категории новостей всего лишь.
Ну, я про форум, про статьи (блог) и прочее. Лучше когда разделы очень большие и общие, а с детализацией тем для поиска прекрасно справляются теги и заголовки тем.
Например, для технического форума можно сделать так:
- Desktop
- Workstation
- Server
А нетехнический форум вообще не делить на разделы, пусть всё будет в одних Talks.
Поиск по тёгам с выражениями на форум прикрутишь?
Пока практически теги на нашем форуме годны только для кастования их подписчиков и по факту их заменяют названия разделов.Поиск по тёгам с выражениями на форум прикрутишь?
Я не программист
Ну, я про форум, про статьи (блог) и прочее. Лучше когда разделы очень большие и общие, а с детализацией тем для поиска прекрасно справляются теги и заголовки тем.
Это для человека который практически живёт на форуме, я тоже чаще хожу на форум через трекер, но вот тот кто к этому не привык не будет смотреть твои теги, он не найдёт нужного ему раздела и пойдёт туда где он есть.
Надо понимать, что это мы с наглыми мордами можем создать тему просто потому что она нам нужна, но не все такие.он не найдёт нужного ему раздела
А пользователю это и нахер не нужно, искать какие-то разделы, ему нужно запостить пост. Изобилие разделов (и вообще выбора) здесь имеет как раз отрицательную полезность. Меня например бесят форумы с кучей разделов, ещё бывает разделов штук 30, а нужного нет 😆
Предлагаю переработать структуру и дизайн следующим образом:
Все остальные разделы и подразделы можно выкинуть, они не нужны.
@cocucka ты зачем слил вместе блоги, статьи и ховто, как теперь люди будут искать информацию раздельно по этим разделам?
Если ты так хочешь угробить форум то я могу тебе подсказать ещё одну классную идею: вместо форумного поиска открывай поиск яндекса в режиме поиска только по форуму, тогда люди точно плюнут на твой сайт вообще.
Всё правильно сделал
как теперь люди будут искать информацию раздельно по этим разделам?
Никак, им это не нужно.
Заткнись.
Предлагаю всё же ограничиться двумя разделами: для технических вопросов и для чего попало.
И только потом, если вдруг возникнет ОБЪЕКТИВНАЯ необходимость, поднимать вопрос о ВОЗМОЖНОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ дополнительных разделов.
Пока на форуме нет поисковика способного принимать очень сложные задания на приск от разделов отказываться нельзя вообще, да и при его наличии тоже не стоит.
В конце концов кто хочет видет форум без разделов может на него заходить через трекер.
А что ты собрался искать на форуме средствами внитрифорумного поиска? Предложи мне пример, когда человек может зайти на сайт типа ЛОРа и начать там что-то искать.
Порой я пользуюсь ЛОРом по прямому назначению, а не только для политфлуда.
(Для полит и пр. флуда разбивка на разделы конечно не важна, но только форум предназначен для больших целей чнм просто флуд)Порой я пользуюсь ЛОРом по прямому назначению,
Дай пожалуйста реалистичный пример внутрифорумного поиска.
торн, поддерживать движок лора неблагодарное занятие. это большая махина, написанная на куче языков, которая по сути нихрена не может, только ресурсы сервера жрет.
мы сейчас смотрим (правда довольно вяло, потому что я уже подустал) дискорс. это современный форумный движок, там есть гораздо больше фич из коробки. регистрироваться там пока смысла нет, потому что мы еще базу можем снести.
я к тому, что обсуждаемые тобой фичи, там могут быть или не быть.
Вот и молодцы. Движок ЛОРа – говно, интересное лишь с точки зрения “я так привык, не меняйте, а то вы, криворукие головоноги, лишь хуже сделаете”.
Вот и молодцы.
спасибо!) там сейчас как раз главная задача - написать такой css, чтобы при всех своих новых фичах, форум выглядел привычно и знакомо. может, ты тоже умеешь писать всякий сложный css?
Не, я только на Си++ умею писать.
я к тому, что обсуждаемые тобой фичи, там могут быть или не быть.
Ну это понятно что может быть и так, хотя имхо такая фича как разделы там быть должна, да и поиск по выбранным разделам есть уже а phpbb, а значит должен быть и в дискурсе, если он претендует на современность.
кто прможет писать всякий сложный css?
Лично я это делать не умею, но расскажи что и как там надо и планируется сделать?
расскажи что и как там надо и планируется сделать?
Мы хотим сделать тему максимально похожую на танго, плюс нужна поддержка лент а-ля новости/галерея/блоги в том движке.
Предлагаю всё же ограничиться двумя разделами: для технических вопросов и для чего попало.
Идеально. Но это на форуме, на ресурсе есть ещё галерея и прочее.
