Цитата:
We don't feel comfortable accepting patches from or relating
to hardware produced by your organization.
Please withhold networking contributions until further notice.
-- Jakub Kicinski
Цитата:
We don't feel comfortable accepting patches from or relating
to hardware produced by your organization.
Please withhold networking contributions until further notice.
-- Jakub Kicinski
да, но…
Вообще я считаю, все правильно сделали. Патчи на сеть, я бы на их месте под десятью лупами проверял от таких авторов. Откуда они знают что наши не решили низложить америку поимев сетевую подсистему ядра. Да в случае чего их карательная пиндосская диктатура в тюряги на 600 лет закроет. Зачем им такой головняк.
А для Байкала можно параллельную ветку в России вести. Это даже лучше, больше гарантий что в самый неподходящий момент сами америкосы бомбу в дрова для байкала не заложат.
проверять патчи - это их работа. а отдельная ветка всегда сложнее в сопровождении. поэтому включение в мейнстрим - это правильно. а вот политика в ядре нет. FreeBSD - там вообще в каждом мане русские имена.
Их же бортанули не потому что у них национальность - русский.
а почему???
Потому что их запугала их пропогандон-машина. Боятся байкала.
Ну серьезно, если вот я лично отошлю коммит в ядро, его не примут? Да неужели
коммит в ядро для процессора байкал?
там же написано
We don't feel comfortable accepting patches from or relating to hardware produced by your organization.In case you didn't know that, Baikal processors are made specifically for russian military and have no civilian use.https://news.ycombinator.com/item?id=35182705
Нет, просто коммит.
И противоположный вопрос - если от юзера с финской ФИО пришел бы коммит для байкала - его примут?
хммм… но погоди, разве процессоры байкал не являются истинно русскими процессорами??
я читаю ветку на юкомбинаторе и мне лично очень странным кажутся там высказывания: давайте и северо-корейские патчи для впк тоже не принимать.
понимаешь, в моем понимании линукс задумывался не для этого…
Я считаю что истинно русским может быть человек. Процессор это кусок кремния, он земной. Да и конкретно Байкал - это же АРМ лицензированный тупо, какой же он русский.
Причем здесь национализм я не понял. Национализм - это когда патч не принимают по национальности автора патча. Человека. А не кремния.
Я еще в начале войны ставил этот вопрос - а как теперь коммитить, если они хотят нас задавить, отменить нашу культуру, ликвидировать нас как свободные нации. Насколько я помню - мне ответили, что причем тут это, это опенсорс. Там просто коммитят в общий проект и все.
Ну вот так и коммитят.
Лично я - не понимаю, как можно выпиливать друг друга на поле боя а потом делать вид что все норм, давайте вместе пилить ядро. На войне как на войне.
Это кусок кремния, который используется для защиты твоего образа жизни, который ты считаешь истинно русским.
И я не удивлюсь, если я это тебе и ответил. Я не понимаю, почему опенсорсный проект должен решать санкционную задачу.
Но ни ты, ни я, ни они не находятся на поле боя! В этом-то и фишка. Если мы будем себя вести, как военные, то тогда вот это братство и умирает. Мы не военные и не надо делать вид, что мы на диване отстаиваем чьи-то интересы!
Я бы не хотел, чтобы русский образ жизни защищал тайваньский процессор. Что-то тут не то.
ну в общем сейчас вопрос не в этом
Всмысле. Так и я о том же.
Если я отошлю патч - его не отклонят с причиной “ты русский, иди гуляй”. А если они думают, что байкал для военки - то как бы в их глазах авторы патча и ведут себя как военные. Вот братство и умерло.
ты вот этот коммент видел?
https://news.ycombinator.com/item?id=35184663
И что я должен там увидеть? Обычная пиндосская шизуха, я более чем устал с этим спорить. Если они дебилы - это их святое право быть ими.
Я уже несколько раз тут это излагал другими словами.
Плохо - когда у меня украли жену и корову.
Хорошо - когда я украл у соседа жену и корову.
Это их мораль, так они понимают хорошо и плохо. Но когда я это пишу, меня обкладывают хренами. А потом удивительно, вот чудо - они не приняли коммит!
ты какой-то не тот коммент посмотрел:( цитирую
All I'm hearing is NATO military good guys, everyone else evil. Somehow I should be agreeable to US weapons teams mainlining patches say for whatever weapon killed that random.man and his children during the fall of Kabul. But not a nasty North Koreans?это не американец пишет.
так оно и умерло, если патчи для NATO принимаются, а для всех остальных нет.
Еще раз. Про жену и корову было именно про это
Это их мораль. Я никогда не жду от них иного. Но меня за это долбят, называют промытым.
И если линукс - это “их” проект, то логично, что будет вот так.
аа… так для меня не очевидно! это же международный проект имхо!
Ну междугородный - для ряда западных стран. Его же не арабы мейнтейнят пополам с китайцами.
Все руководство из западного мира.
Это все равно как сейчас Беларусь Крым признает, и будем говорить что Крым международно признан российским.
да, я понял твою мысль. хотя в мейнтейнерах есть и китаец один известный… но они не под санкциями.
Сирия признала примерно всё отжатое. Примерно сегодня. Примерно гордись!
Linux Foundation зарегистрирован в США. Линус Торвальдс – гражданин США. А принимают патчи и сотрудничают с разработчиками других стран они сугубо по доброте душевной и в любой момент могут передумать.
Нет, не могут. А вы читали ихний social contract?
Суть в том, что владельцы открытого проекта не обязаны принимать все патчи, они имеют полное право принимать патчи по своему усмотрению, в том числе отказать потому что “морда твоя нам не нравится” и т.п… GPL не гарантирует возможность принятия патчей. GPL гарантирует возможность сделать форк.
В целом, я согласен с тем что люди это люди, и патчи принимаются от людей. И люди не могут перестать быть людьми и слепо принимать патчи.
Так что с одной стороны, я согласен с тем что ты написал.
Но с другой стороны, каждый такой отказ, уже в другой плоскости, не софтовой сфере, он говорит о том, что это за люди и какова их мораль.
Может, станет чуть понятнее, если принять, что:
Оптимистическая часть моей натуры подстрекает верить, что хотя бы большая часть тех, кто пилят ядро, в войнах не заинтересованы. Понятно, что в жизни оно зачастую совсем по-другому…
Да, я с этим не спорю, это все верно. Но - мы не можем полностью развести эти категории, полностью отделить их друг от друга. Мы грубо говоря, на международном уровне выступаем как одна команда.
Объясни это Торвальдсу.
Позицию Торвальдса я пока не видел, только какие-то слухи “в крации”. Как-то маловато, чтобы оценивать его позицию.
Что же касается самой ситуации — возможно, сейчас мы наконец-то увидим, как на нашей планете разными коллективами пилятся разные несовместимые друг с другом ядра, произошедшие от одного линукса, но постепенно уходящие всё дальше друг от друга. Причём не факт, что их количество ограничится двумя, геополитика может принести новые сюрпризы.
Собственно, ситуация не нова, уже есть два опенофиса, два MySQL-я, два ffmpeg-а (хотя тут форк, кажется, таки перестал подавать признаки жизни, если ошибаюсь — поправьте). Кто сказал, что с ядром до конца времён будет по-другому? Ситуация с ядром отличается только масштабом. Чтобы разработка отдельного ядра оказалась оправданной, должно произойти что-то совсем уж чрезвычайное. Вот, произошло.
Подобное даже предсказывали, но по другим причинам. Например, если Линус помрёт, и корпорации начнут тащить ядро в каком-то узкоспециальном направлении, совсем уж неудобном для тех, кто его захочет использовать на десктопе, например. Но случилось гораздо худшее.
Ситуация печальная. Но на фоне того, что идёт война — это действительно не самое худшее её последствие.
два лора, ага…
к счастью, мы успели пригласить @Puzan до того, как на лоре снесли ветку. может быть, он сможет рассказать в приватном (закрытом) разделе, откуда у него такая инфа.
https://www.linux.org.ru/forum/talks/17164692#comment-17164750
вцелом ситуация напоминает ситуацию Холодной войны.
Да, только в Холодной войне стороны как-то искали сближения, Союз-Аполлон, Хельсинки… Сейчас же война уже “горячая”, хоть пока и локальная, связи демонстративно рвутся.
Динамика в противоположную сторону, увы.
Ты только забываешь, что стороны до сих пор торгуют между собой… Мы до сих пор прокачиваем газ через украину и, я уверен, есть торговый оборот с США. Ничем это все не отличается от обострения времен хв.
В техническом плане я не вижу тут никакой катастрофы.
А вот в гуманитарном - она есть. Вообще с финнами какая-то лажа творится. Знаешь такую ОС - Menuet? Помнишь скандал с ее автором, который аж сменил лицензию и переписал все с нуля после того как к нему в проект русские набежали? И это еще в начале нулевых, когда мир дружба жвачка.
Действительно, с чего это они?
=) лол
Как будто финны белые и пушистые. У всех рыльце в пушку
Нефиг их оккупировать было, ещё удивись почему нас в Прибалтике не любят.
Так они первые начали
Это как? Поясни.
В то время (предвоенное и уже с началом войны в европе) очень остро встал вопрос безопасности Ленинграда и Балтийского флота в Финском заливе. Гаубицы доставали до Ленинграда (центр военной промышленности) с финской территории, а морские пути могли быть просто перекрыты. СССР предпрининял несколько попыток договориться об обмене территориями - предлагали в два раза больше, чем просили. Но финны упёрлись рогом, полагая, что за них впишется Британия с сателитами. Но британия в то время сама занималась отжимом территорий у мелких стран “для пользы демократии”.
И это даже без учёта финских националистов, которые хотели Финляндию до Енисея.
Лол, обменять экономически развитый регион на болота Восточной Карелии? Странно, чего они не согласились. Причём, основания для опасений у СССР не было, Финляндия придерживалась нейтралитета и даже запретила профашисткую партию в 1938. Не говоря уж о том, что Финляндия маленькая страна и чисто по рациональным причинам не сможет нести никакой угрозы. Хотя тогдашний предок Лукашенко явно мог показать откуда хотела напасть Финляндия.
Никакой не экономически развитый регион, а точно такие же болота. И никому не нужные острова в аренду.
Кто бы её спрашивал? Она была таким же зависимым государством, как сейчас Украина. Это был бы отличный плацдарм для нападения Британии на Союз.
Конечно, Выборг-то не экономически важен, да.
Блядь, вечно на вас кто-то напасть собирается. Смените уже пластинку. Британии уже не до этого тогда было.
Они мечтали, как бы красную заразу изничтожить и территорию отхапать. С империей не шмогли, а на красную Россию слюни пускали ещё с начала гражданской войны. Это факт.
Собственно, поэтому и смотрели снисходительно на нацистский режим в Германии: Гитлер же в своей книге сказал, что будет расширять жизненное пространство на восток, что англичан более чем устраивало. Забыли, что Гитлер - стопроцентный
хохолевропеец и потому готовит для них кидок. И за Польшу англичане с французами вступаться даже не собирались. Только когда Гитлер вломился во Францию - начался визг про защиту швабоды.Выборг никто и не просил, окстись.
Черчилль тогда ещё сказал, что им пох.й на малые народы и международные законы, потому что они сражаются за их свободу. Ничего не поменялось, только сейчас так прямо не говорят, ссут.
Такими вопросами задаются только никчёмные чмони подкаблучного типа. Реакция нормального человека - “я тебе не нравлюсь? ну и иди на хуй”
А что, кто-то из КНДР патчи в линукс-ядро слал?
beats me
https://news.ycombinator.com/reply?id=35184640&goto=item%3Fid%3D35182705%2335184640
Считай, что коммит уже пришёл, очень-очень жирный. Пришёл в тот момент, когда Линус перелицензировал ядро под GPL.
Да, если к твоему вопросу добавить уточнение “в 2023 году”, ответ может измениться. Настоящую позицию Линуса хотелось бы услышать… хотя вполне возможно, что он и не хочет её высказывать, чтобы не раскалывать сообщество ещё сильнее, например.
Ну как сказать - публично он ее явно высказывать не хочет. Не публично, в частной переписке она высказана, просто тут не приводится с пруфами по этическим соображениям. Но она есть, и лично я ее могу охарактеризовать не иначе как “ретрансляция американского русофобского телевизора в духе Соловьева, только американца”.
Переписке с кем? С тем же, кто делал намёки выше? Я очень сильно извиняюсь, если ошибаюсь, но это очень уж лёгкий способ приписать любую дичь любому человеку. Особенно с учётом того, как он эту информацию подавал на ЛОРе. И это очень мало отличается от того, что ты выше охарактеризовал как “люди бредят своим телевизором”.
Поэтому от заявлений “Объясни это Торвальдсу”, не зная достоверно, что именно и кому Торвальдс говорил — я бы воздержался. Иначе это эталонное “Пастернака не читал, но осуждаю”.
Я немного видел что и кому, просто я не уверен могу ли лично я распространять конкретику дальше себя. Это не высказывалось публично.
Скажу только, что лично я меньше всего на свете хочу какого-либо очернения Торвальдса, но… Но… Из песни слов не выкинешь
В любом случае лучше не качать этот кейс.
Если мы начнем разбирать политические предпочтения, религиозные убеждения и любимые передачи всех разработчиков - придется весь софт выкинуть.
Мы же этого не хотим.
А понятие “любая дичь” вполне применимо к любому кухонному политическому разговору после просмотра телевизора. В этом плане все тут не хуже и не лучше Торвальдса.
Зачем? Достаточно форкнуть и уяснить себе раз и навсегда, что все лозунги западных людей про свободу и равенство - лютый лицемерный пиздёж.
Про лузунги я уже много лет назад все понял. Только причем тут ядро и Торвальдс. Он не политик. Рассуждает про политику на уровне обывателя, так же как и мы. Имеет право на любые рассуждения так же как и мы.
Как видно, подобное двоемыслие характерно не только для политиков.
При том что не все как ты рассуждают о политике, значительная часть её ещё и делает.
Ну это же ровно то о чем я пишу. Люди бредят своим телевизором. Надо понять и простить
Тайна падения популярности FreeBSD и вытеснения Линуксом повюду раскрыта.
мы теперь выбираем скудоумие по политическим и национальным причинам? ну давай, откажись от таблицы менделеева сразу.
Они и отказались давно. На западе понятия не имеют что эту таблицу придумал Менделеев.
oh shit! а как же тогда…?
Периодическая система
Англовикипедия:
Ну разве что осторожнее сформулировано и не в первом абзаце, как у нас. Но в целом заслуги Менделеева указаны вполне справедливо.
P.S. Ниже, в разделе “История”, про Менделеева вообще отдельная глава. С его вариантом периодической системы 1871 года на картинке.
Шуток не понимаете.