Нет здесь никаких либеральных ценностей отдельно взятого индивида и не было никогда. А есть простое правило стаи. Каждый сам определяет своё в ней место. Насколько это мне приемлимо или нет - не важно, другого то всё равно нет.

  • VITOP
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    у тебя как у животного не может быть совести. не знаю, как насчет друзей в стае…

    Хорошо, поговорим за совесть. За друзей в принципе то же самое.

    Во-первых, нельзя говорить о терминах одной теории в терминах другой теории. Если ты определяешь человека, животное, и совесть, так и оперируй в рамках своей теории.

    В твоей теории, если я её правильно понял, человек может обладать совестью, а может и не обладать. Животное совестью обладать не может. Ты обвиняешь меня в том, что будучи человеком, я совестью не обладаю. При этом непонятно, сам то ты обладаешь этим свойством. Было бы интересно прояснить.

    В моей теории человек является животным, однако не следует забывать, что животные - очень сложное составное понятие. Каждый класс животного обладает своими характеристиками. Принято считать, что совесть - одна из характеристик человека. Тогда твой вопрос в моей теории звучит так “Обладают ли совестью животные, отличные от человека?” Конечно, перед тем как отвечать, надо ввести определение "совесть есть характерная черта организма, которая проявляется в … " ну и вперёд, вводи своё определение и ищи у, скажем собак. Ещё один дисер.

    • crypt
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      edit-2
      3 years ago

      Во-первых, нельзя говорить о терминах одной теории в терминах другой теории.

      это общие понятия. нет у нас двойных стандартов, что такое совесть и что такое животное. это вполне определенный понятия и с бытовой т.з. и с т.з. википедии. с чего вдруг у нас есть два набора понятий-то?

      Ты обвиняешь меня в том, что будучи человеком, я совестью не обладаю.

      это прямое следствие из твоего утверждения, т.к. совесть - это нравственная категория, которая не имеет отношения к животному миру. ты, очевидно, очень отдаленно слышал об этом понятии.

      При этом непонятно, сам то ты обладаешь этим свойством.

      по самому определению, если я человек, то я ей обладаю.

      животные - очень сложное составное понятие.

      нет, это человек - очень сложное составное понятие. а ты всевремя пытаешься в понятие животного упихнуть невпихуемое. это нелепо.

      Каждый класс животного обладает своими характеристиками.

      Класс может иметь уникальные характеристики, но человек - это не класс. Это вид. (Ты улавливаешь эту разницу на русском?) И свои уникальные черты он с классом не делит.

      Ещё один дисер.

      меня мягко говоря бесит упоминания дисера, т.к. то, о чем мы с тобой говорим, - это школьная программа. почему для тебя это такая недоступная высота, я не понимаю.

      • VITOP
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Я думаю, что ты слишком бысто и невнимательно читаешь. Читай внимательно или не читай вовсе. Никаких общих понятий не существует. Ты отличаешься от меня. Ты опируешь своими понятиями и не можешь оперировать моими. Вот когда ты договоришся со мной об общих понятиях, тогда мы можем что-то обсуждать вместе. Так появляются дискуссии. Пока её нет.

        А по поводу дисера и школьной программы, то знаешь, у Шарикова тоже всё было просто.

        Если бы всё было так просто, как у тебя, здесь белое а здесь чёрное, не нужны тысячелетия теологических, философских, и научных споров, из которых собственно и выросли теология, философия, и наука.

        • crypt
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          не нужны тысячелетия теологических, философских, и научных споров, из которых собственно и выросли теология, философия, и наука.

          так тебе первому они и не нужны. зачем тебе их споры, если у тебя все просто: человек - животное? главное эволюция. прогресс. что ты еще выше написал? доминирование вида. куда уж проще-то?

        • crypt
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          Вот когда ты договоришся со мной об общих понятиях

          хорошо, давай начнем со школьных определений по википедии. устроит?

          Живо́тные (лат. Animalia) — традиционно выделяемая категория организмов, в настоящее время рассматриваемая в качестве биологического царства. Животные являются основным объектом изучения зоологии.
          
          Животные относятся к эукариотам (в клетках имеются ядра). Классическими признаками животных считаются: гетеротрофность (питание готовыми органическими соединениями) и способность активно передвигаться.
          
          Со́весть — психический (когнитивный) процесс, вызывающий эмоции и рациональные ассоциации, основанные на моральной философии или системе ценностей личности.
          

          все? теперь вопросов нет?

          • VITOP
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Нет, википедия не устроит.

            • crypt
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              нет? какой ты привередливый. ну а что же мы возьмем? жду твоих определений с указанием источника.

        • crypt
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          у Шарикова тоже всё было просто.

          мне кажется, если сравнить твое понятие об “успешных людях” с тем, что он говорил, то выйдет очень похоже=)