я думаю, опрос покажет, что мы столкнулись с тем же, что и на лоре. у нас два вида аудитории. и у них, ес-но, разные хотелки.
одна аудитория - это клуб, лор-овцы, которые пришли обсудить СВО и хотят такой же движок.
вторая аудитория - это general population. они хотят социалочку: самый последний блестящий движок, контентик, котиков… <- нужен модератор, контент-менеджер и все это бесплатно.
и просчет сосиски опять состоит в том, что он думает, развернет новый движок и люди будут счастливы, а на деле этого недостаточно.
Ага, легче. Ты CSS на новом движке допиливаешь уже с год. Помнишь, когда я сам заходил и ты мне это показывал? Еще тогда шла речь расширить центральную колонку. Так легко, что уже год в разработке.
вот разделения (форка) лт на лтк и лтс не хотелось бы…
такими темпами, как сосиска все делает, еще и не увидим. я про этот новый движок от сосиски еще год назад слышал, а воз и ныне там.
я уж не говорю о том, что я не понимаю, чем этот движок лучше форума других лоровцев на bindev (см. выше).
такое чувство, что мы не движки сравниваем, а отдаем личное предпочтение той или иной модерации. у меня нет амбиций держать свой лор, но мне кажется сосиска сам толком не понимает, чего он хочет в итоге добиться. то он топит за анонимов, а то жалуется на фрактала.
ну например cocucka вроде говорил, что на новом движке будет по-другому работать регистрация. Проблема набега “анусов” будет решена техническим методом. Ручной допуск будет только в Клуб. @cocucka я ничего не перепутал?
imho: Если на форуме будет автоматическая регистрация (для паблика), то форум от этого выиграет.
Сейчас базовый для других форумов паттерн “случайно попал на форум” - “почитал” - “нашлось что добавить” - “зарегистрировался” - “написал” на LT сломан, очень сломан. I stand my ground
Если регистрация будет раскуклена на текущем движке – лично я отзову свой голос за переезд. Выше писали о каких-то тормозах движка, но я такого не замечал. В целом он (движок) вполне милый и уже привычный.
Проблема набега «анусов» будет решена техническим методом.
видишь ли, анус очень похож на человека. пока мы не добавили AI, у нас нет технических методов его детектить. может быть, я чего-то не знаю?
мы и сейчас можем открыть регистрацию в паблик. а за анусами по форуму следом ты будешь бегать с модерялкой? открытая регистрация -> модеры, модеры -> проблемы лора.
Проблема лоровского движка в том, что там анусом слишком легко быть. Для противодействия этому на ЛОРе целый штат модераторов держат. Тут у нас нужно либо допиливать движок, либо тупо взять готовый, где всё уже предусмотрено. Discourse сделан как раз так, чтобы было легко всё контролировать без напряга одному человеку.
Сейчас базовый для других форумов паттерн «случайно попал на форум» - «почитал» - «нашлось что добавить» - «зарегистрировался» - «написал» на LT сломан, очень сломан.
по моим понятиям он не сломан, он другой by design. мы никогда не собирались делать лт форумом общего назначения. если концепция поменялась, пусть сосиска об этом напишет. а потом напишет, кто будет модерировать это все. потому что по тому, что видел я, его сутки может не быть, пока анус тут все уделает.
уже посмотрел. обсуждать результаты голосования через через 40 минут после начала я не буду. и вам не советую. в прошлом опросе 30 человек проголосовало, в этом пока 7
подожди, конечно… мне кажется, я и так знаю, что происходит, и это вы с сосиской не догоняете. ну ок. постараюсь набраться терпения, пока до вас тоже дойдет.
Регистрацию на текущем движке открывать слишком геморно – будет неконтролируемый наплыв флудеров, который придётся вручную чистить.
В дискурсе же, есть автоматические средства контроля. Там есть уровни доверия, новореги получают нулевой, где есть автозаморозка и скрытие всех тем/комментов по жалобам других пользователей до прихода модераторов, ограничения на частоту комментариев, отслеживание времени потраченного на написание постов (т.е. флуд копипастой не пройдёт), антиспам сервис с баесовым фильтром (а-ля как в почтовиках). И это всё изкаропки.
Да не адаптируешь ты нифига, а просто забьешь, потому что “нет времени”. Сейчас старый движок еще как-то обеспечивает приток старых юзеров. Твой новый движок вообще будет “дичь какая-то” для юзеров лора.
остальных ты распугал на пару с кащенкой и фракталом.
хорошо, а что изменится, когда ты запустишь новый движок? ты думаешь, магически у тебя юзеры появятся? и они будут писать? да нет. на всех умерших лорах не было меня, кащенко и фрактала и они всеравно сдохли.
Мое дело не юзеров заманивать, а дать альтернативу ЛОРу. Это было заявлено изначально и это не поменялось. На почве привлечения юзеров прекрасно справляется Димез. Он тут добрую сотню регистраций уже обеспечил.
В любом случае за аттракцион с фракталами и СВО я платить больше не собираюсь.
Мое дело не юзеров заманивать, а дать альтернативу ЛОРу.
Погоди, но ты не так давно сам признал, что это не работает. Ты опять переобулся?
На почве привлечения юзеров прекрасно справляется Димез.
Димез работает не один. Я этих юзеров потом направляю сюда, пока ты сидишь в треде СВО. Видишь ли, они сами не знают, куда идти. И им нравится, что их здесь встречает привычный интерфейс, а не новый движок.
В любом случае за аттракцион с фракталами и СВО я платить больше не собираюсь.
Так может в этом основная проблема и ее и нужно обсуждать, а не движки двигать?
большинство не против, меня это тоже устраивает.
Это большинство условное. Это не большинство в доле сообщений. Это большинство типа торна, которое вообще за любой кипиш и т.д.
В любом случае за аттракцион с фракталами и СВО я платить больше не собираюсь.
фрактал в отпуске. ты бы сформулировал все-таки по-честному, что тебя не устраивает в текущем состоянии - дорогой хостинг? качество аудитории? что-то еще? - и посмотрел реально, что из этих проблем решит движок.
и есть смысла сразу обсудить, что именно ты обещаешь в нем допилить. потому что по факту мы не только получаем фичи, но и теряем их.
Я не вижу смысла в продолжении ЛТ (точнее платить за этот цирк) так как оно есть сейчас: огороженное, на дырявом движке, с активностью только в СВО треде, с админом, который лезет в базу на каждый чих и делает, что хочет. Короче, я вам тут явно не нужен, мне лишь иногда по фану зайти и пофлудить в треде про СВО, но и без этого мне норм будет.
Мое видение ЛТ как ресурса описано в Манифесте, я до сих пор считаю его актуальным и буду предоставлять альтернативную площадку для дискуссий, которые выпилили с ЛОРа. На дискурсе есть API и функционал для автоматического импорта сообщений и пользователей, поэтому это будет полное зеркалирование ЛОРа с возможностью активировать учётку и продолжить потёртую дискуссию на ЛТ. Плюс закрытый клуб и свои дискуссии (как минимум я перенесу те, что есть в этом движке, чтобы не потерять). Если это не взлетит, то значит такова жизнь.
ты походу не учишься на своем опыте. ты уже хотел быть модератора лора, ты уже ходил на путинги… ты уже подымал один клон лора… теперь ты решил поднять свой лор еще раз…
Если это не взлетит, то значит такова жизнь.
да bindev это уже сделали! вон, пожалуйста! то, что ты хочешь! “приличный лор”.
твоя проблема, что ты, также как и жбер, хочешь сам быть модератором?
твоя проблема, что ты, также как и жбер, хочешь сам быть модератором?
ИМХО дело не в том, что cocucka хочет быть модератором, а в том что один из значительных плюсов ЛОРа это его дизайн без которого сделать его полоценный форк нельзя.
Я не вижу смысла в продолжении ЛТ (точнее платить за этот цирк) так как оно есть сейчас: огороженное, на дырявом движке, с активностью только в СВО треде, с админом, который лезет в базу на каждый чих и делает, что хочет.
потому что в этом остался еще какой-то фан и СВО-клуб - это единственный актуальный концепт на текущий момент. и ты ни чем не отличаешься от прочей аудитории: ты пришел в тред СВО, ты высказал все, что у тебя было, а больше ни одну тему ты поддержать на форуме не можешь.
а я просто еще не забыл, как получать фан.
поэтому меня мягко говоря удивляет, когда я пытаюсь расширить тематику, а ты начинаешь фу-фу-фу.
да, я рулю через базу, но когда ты останешься без меня, на тебя ляжет больше работы. и ты сдуешься. потому что “нет времени”. видишь ли, никто из вас почему-то не готов это делать лучше.
Ну значит даст мне модерку и оставит решать не терпящие отлогательства вопросы, а так большинство вопросов как отрицательных, КАК и ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ решаются культурой выноса тредов, которая имхо оказалась очень удачным изобретением, непонятно только почему этого нигде не сделали раньше.
На дискурсе есть API и функционал для автоматического импорта сообщений и пользователей, поэтому это будет полное зеркалирование ЛОРа с возможностью активировать учётку и продолжить потёртую дискуссию на ЛТ.
а напомни, со стороны лора кто тебе обеспечит импорт? @maxcom? или ты будешь использовать граббер? уверен, что макском в один прекрасный день его как-нибудь не закроет? уверен, что не пропустишь удаленные сообщения в промежутках?
Во первых есть импорт RSS, во вторых граббер может работать через трекер.
Но мне к сьтаи идея грабинга не нравится, это создаст кучу мёртвых тем и потом, когда поисковики опознают контент ЛТ как копию ЛОРа ЛТ они ещё и понизят ЛТ в поисковой выдаче, если и грабить ЛОР, то только в такой же закрытый раздел как и клуб.
Не обязательно совсем закрытый, но закрытый для ботов через robots.txt - да.
Может сделать так: каждый топик автоимпортировать в одно из двух возможных мест - закрытое и открытое.
В закрытое импортировать по умолчанию, а потом особо хорошие темы вручную переносить в открытый раздел, причём его может быть даже разрешить индексировать поисковикам.
Хотя есть одна проблема: как автоимпортер будет отрабатывать вынесенные в отдельные темы треды?
Лично я вижу решение в том что надо развивать функционал автовыноса, а именно запретить писать ответы в импортированные треды, но разрешить отвечать на пост в другой теме, специально созданной для этого или уже существующей.
Мое видение ЛТ как ресурса описано в Манифесте, я до сих пор считаю его актуальным и буду предоставлять альтернативную площадку для дискуссий, которые выпилили с ЛОРа.
сейчас приток новых пользователей держится на уровне 0-2 новых человека в месяц. хорошая новость в том, что ниже падать уже некуда.
таким образом динамика лт зависит от обоих факторов: приток новых пользователей и их удержание.
сейчас засчёт около-нулевого притока и медленного диффундирования из клуба динамика пока отрицательная. т.е. медленная убыль популяции. как стареющая деревня. кто-то уехал в город, кто-то просто сдох.
сколько можно повторять, что в 2023 не бывает юзеров, которые ходят и ищут новый ресурс, потому что им некуда приткнуться? “рынок перенасыщен”. ты будешь в топе гугла подымать лт, чтобы на него шли юзеры из поиска? откуда юзеры вообще об лт узнают? а я тебе скажу, это старые юзеры, которые куда-то не вписались, типа ферма. со всеми вытекающими.
если это не так, опиши юзера будущего лт. я хотел бы знать, кто он: возраст, интересы, откуда пришел и т.д.
сколько можно повторять, что в 2023 не бывает юзеров, которые ходят и ищут новый ресурс, потому что им некуда приткнуться?
Но разве это не означает того, что как раз надо сделать так чтобы подобрать каждого реалього юзера который пришёл на форум?
Ты уверен что этому способствует политика "ты сначала аккаунт на ЛОР создай"?
Сколько людей пришло прочитать мои ховто по sudo и созданию случайных паролей и не остались на форуме из-за закрытой регистрации?
твой тестовый движок уже показывает, какая аудитория там будет
@crypt, интерфейс варианта на дискурсе ещё не готов, даже я предпочитаю обсуждать дизайн дискурса здесь, а не там, потому что пока он вырвиглазен и не удобен, как наладят подтянутся и другие люди.
остальных ты распугал на пару с кащенкой и фракталом.
распугал? ты такой наивный? да они сами ушли, потому что ты не поставлял им вкусный контент. и у тебя будет просто мертвый форум на новом движке, как сейчас у bindev.
Сейчас старый движок еще как-то обеспечивает приток старых юзеров.
Какой приток новых юзеров если пускают людей исключительно с ЛОРа?
При текущей политике регистрации новых юзеров не может быть в принципе, а политика диктуется техническими особенностями морально устаревшего движка.
ты поменьше пиши, что будет необходимо и побольше, что ты готов сделать. например: я точно обкатаю систему анти-анус на этапе тестирования. (хотя сосиска уже сказал, что тестирование, это не к нему)
я тебе скажу, в чем главная проблема сосиски: его энтузиазм обычно заканчивается до того, как он реализует свои планы.
первый клуб возник, потому что я его поднял. этот конкретный лт возник, когда меня забанили на лоре и я этот процесс возбудил и технично продвигал.
от прожектЁров вроде торна эффект нулевой (поэтому я его лично не читаю. все, что он пишет, - это нуль). сосиска летит только на начальных парах. он сначала делает, потом забивает, потому что “нет времени”. насчет тебя я еще не определился.
если у тебя там работа, личные отношения и прочее в приоритете, а на кодинг нет времени - это нужно сходу понимать. вот ведь в чем тут дело.
факт в том, что новый движок потребует работы примерно столько же, сколько допиливание этого.
факт в том, что новый движок потребует работы примерно столько же, сколько допиливание этого.
Но есть ещё один момент, зачем пилить свой велосипедный движок если можно с теми же усилиями можно перейти на движок находящийся в коллективной разработке и пользоваться всеми её преимуществами, тем более что наверняка в дискурсе ещё есть и система плугинов?
простой пример: в треде СВО ферма, кащенко, кравцо минусуют харольда ради прикола и он уходит в бан. вот и все. если не будет злобного крипта на форуме, эта система работать просто не будет.
я уж не говорю о том, что в случае ануса, его картинки вынуждены будут посмотреть н-человек. а у нас-то всего их н.
простой пример: в треде СВО ферма, кащенко, кравцо минусуют харольда ради прикола и он уходит в бан. вот и все.
Если бы ты сходил в cnc-club и изучил тамошний опыт то узнал бы что эта проблема решается просто: минусовать всем можно только новорегов до какого-то уровня, потом минусовать может очень избранный круг лиц, который отличает то что они минусовалкой пользуются очень редко и аккуратно.
А теперь посмотри голосование. У тебя основной костяк аудитории (я могу дать стату по постам) сидит в треде СВО и хочет старый движок. А ты такой: я ничего не знаю.
В данном случае как пуп ведёшь себя именно ты, а сосиска всё делает правильно, запилил отдельный домен и проводит на нём отдадку ни как не мешающую работе основного сайта ЛТ.
ужас такой, потому что если ты не обеспечишь контентом general population, оно разбежится. сейчас, если я перестану носить новости, лт вымрет. потому что даже ты приходишь в СВО тред, а на главную забиваешь.
Ну сделать шапку со ссылками на категории не должно быть проблемой.
Сложность в другом, дефолтная физиономия дискурса ужасна, как ужасен и дизайн страницы просмотра категории.
Просто надо понимать то, что слова категория и раздел форума означают одно и тоже, просто принадлежат разным языкам.
Ну и я надеюсь что в дискурсе внешнее оформление явно отделено от движка сайта.
Я вот ещё давно говорил, что надо делать широкий охват тем, а не сидеть только за красноглазие. Пусть придут электронщики, дизайнеры, художники и совсем долбаёбы. Отсюда и было предложение сменить название/домен на более расплывчатое, но яркое.
Маковка же в отсутствии цензуры и/или скрытии чернухи для новорегов/многоступенчато по скору – это элитарно. В таком случае, ЦА хоть с хабра/пикабу затаскивай, только разные возможности постинга предоставь.
вот разделения (форка) лт на лтк и лтс не хотелось бы…
Об чём речь?
Как я понимаю о https://discourse.linuxtalks.co/
Ну, я думаю теперь вы видите :)
я думаю, опрос покажет, что мы столкнулись с тем же, что и на лоре. у нас два вида аудитории. и у них, ес-но, разные хотелки.
одна аудитория - это клуб, лор-овцы, которые пришли обсудить СВО и хотят такой же движок.
вторая аудитория - это general population. они хотят социалочку: самый последний блестящий движок, контентик, котиков… <- нужен модератор, контент-менеджер и все это бесплатно.
и просчет сосиски опять состоит в том, что он думает, развернет новый движок и люди будут счастливы, а на деле этого недостаточно.
Сосиске новый движок самому нужен, меня этот уже порядком достал.
А новый движок ты будешь допиливать так же активно, как и старый? Кто будет делать архивацию сообщений с лора? И прочие кастомные фичи?
Там это не в пример легче делается.
Ага, легче. Ты CSS на новом движке допиливаешь уже с год. Помнишь, когда я сам заходил и ты мне это показывал? Еще тогда шла речь расширить центральную колонку. Так легко, что уже год в разработке.
Ну теперь зато будет либо так, либо никак
такими темпами, как сосиска все делает, еще и не увидим. я про этот новый движок от сосиски еще год назад слышал, а воз и ныне там.
я уж не говорю о том, что я не понимаю, чем этот движок лучше форума других лоровцев на bindev (см. выше).
такое чувство, что мы не движки сравниваем, а отдаем личное предпочтение той или иной модерации. у меня нет амбиций держать свой лор, но мне кажется сосиска сам толком не понимает, чего он хочет в итоге добиться. то он топит за анонимов, а то жалуется на фрактала.
ну например cocucka вроде говорил, что на новом движке будет по-другому работать регистрация. Проблема набега “анусов” будет решена техническим методом. Ручной допуск будет только в Клуб. @cocucka я ничего не перепутал?
imho: Если на форуме будет автоматическая регистрация (для паблика), то форум от этого выиграет.
Сейчас базовый для других форумов паттерн “случайно попал на форум” - “почитал” - “нашлось что добавить” - “зарегистрировался” - “написал” на LT сломан, очень сломан. I stand my ground
Если регистрация будет раскуклена на текущем движке – лично я отзову свой голос за переезд. Выше писали о каких-то тормозах движка, но я такого не замечал. В целом он (движок) вполне милый и уже привычный.
видишь ли, анус очень похож на человека. пока мы не добавили AI, у нас нет технических методов его детектить. может быть, я чего-то не знаю?
мы и сейчас можем открыть регистрацию в паблик. а за анусами по форуму следом ты будешь бегать с модерялкой? открытая регистрация -> модеры, модеры -> проблемы лора.
Проблема лоровского движка в том, что там анусом слишком легко быть. Для противодействия этому на ЛОРе целый штат модераторов держат. Тут у нас нужно либо допиливать движок, либо тупо взять готовый, где всё уже предусмотрено. Discourse сделан как раз так, чтобы было легко всё контролировать без напряга одному человеку.
по моим понятиям он не сломан, он другой by design. мы никогда не собирались делать лт форумом общего назначения. если концепция поменялась, пусть сосиска об этом напишет. а потом напишет, кто будет модерировать это все. потому что по тому, что видел я, его сутки может не быть, пока анус тут все уделает.
сходи проголосуй https://linuxtalks.co/polls/polls/129698?lastmod=1696355109767 посмотри результаты и поймешь, о чем я.
позже проголосую, сначала хочу дождаться ответа @cocucka на https://linuxtalks.co/talks/feedback/128765/page1?lastmod=1696357480040#comment-129708
уже посмотрел. обсуждать результаты голосования через через 40 минут после начала я не буду. и вам не советую. в прошлом опросе 30 человек проголосовало, в этом пока 7
upd: уже 10. картина немного поменялась:)
подожди, конечно… мне кажется, я и так знаю, что происходит, и это вы с сосиской не догоняете. ну ок. постараюсь набраться терпения, пока до вас тоже дойдет.
Регистрацию на текущем движке открывать слишком геморно – будет неконтролируемый наплыв флудеров, который придётся вручную чистить.
В дискурсе же, есть автоматические средства контроля. Там есть уровни доверия, новореги получают нулевой, где есть автозаморозка и скрытие всех тем/комментов по жалобам других пользователей до прихода модераторов, ограничения на частоту комментариев, отслеживание времени потраченного на написание постов (т.е. флуд копипастой не пройдёт), антиспам сервис с баесовым фильтром (а-ля как в почтовиках). И это всё изкаропки.
Звучит мощно, спасибо… В таком случае я тоже за переезд
до первого абьюза эти фич
На дискурсе крутится полно маленьких сообществ и все нормально, движок справляется.
Вопрос в том, что нужно не просто запустить что-то, а в любом случае адаптировать это под нужды сообщества.
Адаптируем потихоньку, ничего страшного.
Да не адаптируешь ты нифига, а просто забьешь, потому что “нет времени”. Сейчас старый движок еще как-то обеспечивает приток старых юзеров. Твой новый движок вообще будет “дичь какая-то” для юзеров лора.
А новым этот форум вообще нафиг не сдался.
Ну не сдался и ладно, тебе какая печаль?
печаль такая, что ты потеряешь ядро своей мини-аудитории. а новое откуда возьмется?
Ну пока что я вижу, что тут остались только самые стойкие, остальных ты распугал на пару с кащенкой и фракталом.
хорошо, а что изменится, когда ты запустишь новый движок? ты думаешь, магически у тебя юзеры появятся? и они будут писать? да нет. на всех умерших лорах не было меня, кащенко и фрактала и они всеравно сдохли.
Мое дело не юзеров заманивать, а дать альтернативу ЛОРу. Это было заявлено изначально и это не поменялось. На почве привлечения юзеров прекрасно справляется Димез. Он тут добрую сотню регистраций уже обеспечил.
В любом случае за аттракцион с фракталами и СВО я платить больше не собираюсь.
Я спросил мнение тут https://linuxtalks.co/polls/polls/121785, большинство не против, меня это тоже устраивает.
Погоди, но ты не так давно сам признал, что это не работает. Ты опять переобулся?
Димез работает не один. Я этих юзеров потом направляю сюда, пока ты сидишь в треде СВО. Видишь ли, они сами не знают, куда идти. И им нравится, что их здесь встречает привычный интерфейс, а не новый движок.
Так может в этом основная проблема и ее и нужно обсуждать, а не движки двигать?
Это большинство условное. Это не большинство в доле сообщений. Это большинство типа торна, которое вообще за любой кипиш и т.д.
Не работает так как МОРАЛЬНО устаревший движок ЛОРа не позволяет перейти к открытой регистрации юзеров.
Почему он морально устаревший @cocucka написал здесь:
https://linuxtalks.co/talks/feedback/128765?cid=129839
что мешает сделать интерфейс к новому движку в стиле старого интерфейса?
фрактал в отпуске. ты бы сформулировал все-таки по-честному, что тебя не устраивает в текущем состоянии - дорогой хостинг? качество аудитории? что-то еще? - и посмотрел реально, что из этих проблем решит движок.
и есть смысла сразу обсудить, что именно ты обещаешь в нем допилить. потому что по факту мы не только получаем фичи, но и теряем их.
Я не вижу смысла в продолжении ЛТ (точнее платить за этот цирк) так как оно есть сейчас: огороженное, на дырявом движке, с активностью только в СВО треде, с админом, который лезет в базу на каждый чих и делает, что хочет. Короче, я вам тут явно не нужен, мне лишь иногда по фану зайти и пофлудить в треде про СВО, но и без этого мне норм будет.
Мое видение ЛТ как ресурса описано в Манифесте, я до сих пор считаю его актуальным и буду предоставлять альтернативную площадку для дискуссий, которые выпилили с ЛОРа. На дискурсе есть API и функционал для автоматического импорта сообщений и пользователей, поэтому это будет полное зеркалирование ЛОРа с возможностью активировать учётку и продолжить потёртую дискуссию на ЛТ. Плюс закрытый клуб и свои дискуссии (как минимум я перенесу те, что есть в этом движке, чтобы не потерять). Если это не взлетит, то значит такова жизнь.
ты походу не учишься на своем опыте. ты уже хотел быть модератора лора, ты уже ходил на путинги… ты уже подымал один клон лора… теперь ты решил поднять свой лор еще раз…
да bindev это уже сделали! вон, пожалуйста! то, что ты хочешь! “приличный лор”.
твоя проблема, что ты, также как и жбер, хочешь сам быть модератором?
У них не очень то хороший интерфейс, хоть это и не так плохо как предыдущие форки, но в смысле дизайна они пример того как делать не надо.
К стати раз bindev то же на дискурсе, то может есть смысл с ними объеднится для написания ЛОРо подобной физиономии для дискурса?
ИМХО дело не в том, что cocucka хочет быть модератором, а в том что один из значительных плюсов ЛОРа это его дизайн без которого сделать его полоценный форк нельзя.
Вот чего я точно не хочу, так это тратить время на бесконечные дискуссии.
да не вопрос. пилите, шура.
потому что в этом остался еще какой-то фан и СВО-клуб - это единственный актуальный концепт на текущий момент. и ты ни чем не отличаешься от прочей аудитории: ты пришел в тред СВО, ты высказал все, что у тебя было, а больше ни одну тему ты поддержать на форуме не можешь.
а я просто еще не забыл, как получать фан.
поэтому меня мягко говоря удивляет, когда я пытаюсь расширить тематику, а ты начинаешь фу-фу-фу.
да, я рулю через базу, но когда ты останешься без меня, на тебя ляжет больше работы. и ты сдуешься. потому что “нет времени”. видишь ли, никто из вас почему-то не готов это делать лучше.
Ну значит даст мне модерку и оставит решать не терпящие отлогательства вопросы, а так большинство вопросов как отрицательных, КАК и ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ решаются культурой выноса тредов, которая имхо оказалась очень удачным изобретением, непонятно только почему этого нигде не сделали раньше.
а напомни, со стороны лора кто тебе обеспечит импорт? @maxcom? или ты будешь использовать граббер? уверен, что макском в один прекрасный день его как-нибудь не закроет? уверен, что не пропустишь удаленные сообщения в промежутках?
Во первых есть импорт RSS, во вторых граббер может работать через трекер.
Но мне к сьтаи идея грабинга не нравится, это создаст кучу мёртвых тем и потом, когда поисковики опознают контент ЛТ как копию ЛОРа ЛТ они ещё и понизят ЛТ в поисковой выдаче, если и грабить ЛОР, то только в такой же закрытый раздел как и клуб.
Для этого есть robots.txt и фильтр по юзерагенту пауков. Не будет лоровский контент индексироваться.
я смотрю, много работы тебе предстоит) ну ок, посмотрим, что тебе удастся. вполне возможно, что к окончанию СВО нам как раз понадобится что-то новое.
у тебя еще годик впереди, чтобы показать какой-то конкретный результат, подтверждающий твои слова.
Не обязательно совсем закрытый, но закрытый для ботов через robots.txt - да.
Может сделать так: каждый топик автоимпортировать в одно из двух возможных мест - закрытое и открытое.
В закрытое импортировать по умолчанию, а потом особо хорошие темы вручную переносить в открытый раздел, причём его может быть даже разрешить индексировать поисковикам.
Хотя есть одна проблема: как автоимпортер будет отрабатывать вынесенные в отдельные темы треды?
Ну пропущу и что? Гроб, гроб, кладбище, пидор?
все тип-топ. закончили дискас. делай.
Насчет шекелей - база. Зачем платить за флудилку - загадка.
Движение в сторону бесплатного варианта правильное.
Короче у нас теперь еще и форк ЛТ будет)
и еще задофф там сломал голосование мультивыбором. так что у тебя там 130%.
Не только димез, там вся пиздобратия крышей потекла, мне кажется. Из адекватных только хоббит.
суть сейчас не в этом. это не удержало здесь еще 100 человек, которые приходили и, я думаю, дело здесь не в движке.
Ветка комментариев выделена @crypt в отдельный топик: https://linuxtalks.co/club/tox/129892
Ну и в этом. Выносы - хороший функционал, только зачем моё сообщение было выкидывать?
да я по делу хочу услышать ответ от сосиски…
Тем более что мысль
является правильной(спасибо что косплей,а не реконструкция или всамделишно)
Так проблема не в том что кто-то ушёл, а втом что новые не могут прийти и остаться и такая ситуация есть следствие МОРАЛЬНОГО устаревания движка ЛОРа.
Можно же сразу на ютуп переехать.
Во первых не ютуп, а православный PeerTub.
Во вторых ютубовский формат не очень то способствует обсуждениям.
действительно, удержание это в основном не про движок (хотя торвину вот поиск неудобен)
но теперь мы зафиксировали – что приток новых пользователей – это про движок (в том числе). См. https://linuxtalks.co/talks/feedback/128765?cid=129839
сейчас приток новых пользователей держится на уровне 0-2 новых человека в месяц. хорошая новость в том, что ниже падать уже некуда.
таким образом динамика лт зависит от обоих факторов: приток новых пользователей и их удержание.
сейчас засчёт около-нулевого притока и медленного диффундирования из клуба динамика пока отрицательная. т.е. медленная убыль популяции. как стареющая деревня. кто-то уехал в город, кто-то просто сдох.
регистрация не решит проблемы.
сколько можно повторять, что в 2023 не бывает юзеров, которые ходят и ищут новый ресурс, потому что им некуда приткнуться? “рынок перенасыщен”. ты будешь в топе гугла подымать лт, чтобы на него шли юзеры из поиска? откуда юзеры вообще об лт узнают? а я тебе скажу, это старые юзеры, которые куда-то не вписались, типа ферма. со всеми вытекающими.
если это не так, опиши юзера будущего лт. я хотел бы знать, кто он: возраст, интересы, откуда пришел и т.д.
Но разве это не означает того, что как раз надо сделать так чтобы подобрать каждого реалього юзера который пришёл на форум?
Ты уверен что этому способствует политика "ты сначала аккаунт на ЛОР создай"?
Сколько людей пришло прочитать мои ховто по sudo и созданию случайных паролей и не остались на форуме из-за закрытой регистрации?
сложно понять, когда ты реально тупишь, а когда прикидываешься. вот твое прошлое сообщение:
ну и? а кто самые активные срачи-то ведет?
твой тестовый движок уже показывает, какая аудитория там будет
как новый движок здесь что-то меняет?
может, все-таки надо признать, что ресурсом надо заниматься?
@crypt, интерфейс варианта на дискурсе ещё не готов, даже я предпочитаю обсуждать дизайн дискурса здесь, а не там, потому что пока он вырвиглазен и не удобен, как наладят подтянутся и другие люди.
Я не понимаю, чего ты хочешь?
Чтобы ЛТ не развивался и сдох наверняка?
распугал? ты такой наивный? да они сами ушли, потому что ты не поставлял им вкусный контент. и у тебя будет просто мертвый форум на новом движке, как сейчас у bindev.
Какой приток новых юзеров если пускают людей исключительно с ЛОРа?
При текущей политике регистрации новых юзеров не может быть в принципе, а политика диктуется техническими особенностями морально устаревшего движка.
не знаю насчёт абьюза, но обкат системы анти-анус точно будет необходим, и до миграции
ты поменьше пиши, что будет необходимо и побольше, что ты готов сделать. например: я точно обкатаю систему анти-анус на этапе тестирования. (хотя сосиска уже сказал, что тестирование, это не к нему)
я тебе скажу, в чем главная проблема сосиски: его энтузиазм обычно заканчивается до того, как он реализует свои планы.
первый клуб возник, потому что я его поднял. этот конкретный лт возник, когда меня забанили на лоре и я этот процесс возбудил и технично продвигал.
от прожектЁров вроде торна эффект нулевой (поэтому я его лично не читаю. все, что он пишет, - это нуль). сосиска летит только на начальных парах. он сначала делает, потом забивает, потому что “нет времени”. насчет тебя я еще не определился.
если у тебя там работа, личные отношения и прочее в приоритете, а на кодинг нет времени - это нужно сходу понимать. вот ведь в чем тут дело.
факт в том, что новый движок потребует работы примерно столько же, сколько допиливание этого.
Но есть ещё один момент, зачем пилить свой велосипедный движок если можно с теми же усилиями можно перейти на движок находящийся в коллективной разработке и пользоваться всеми её преимуществами, тем более что наверняка в дискурсе ещё есть и система плугинов?
Есть. И много. Есть например такой: https://meta.discourse.org/t/news-plugin/107971
всеравно кастомные вещи нужны. конкретно для сообщества лор-овец.
простой пример: в треде СВО ферма, кащенко, кравцо минусуют харольда ради прикола и он уходит в бан. вот и все. если не будет злобного крипта на форуме, эта система работать просто не будет.
я уж не говорю о том, что в случае ануса, его картинки вынуждены будут посмотреть н-человек. а у нас-то всего их н.
Если бы ты сходил в cnc-club и изучил тамошний опыт то узнал бы что эта проблема решается просто: минусовать всем можно только новорегов до какого-то уровня, потом минусовать может очень избранный круг лиц, который отличает то что они минусовалкой пользуются очень редко и аккуратно.
И при этом нет новостной ленты, раздела со скриншотами и прочих фич, которые были базовыми для лора.
Ужас какой
А теперь посмотри голосование. У тебя основной костяк аудитории (я могу дать стату по постам) сидит в треде СВО и хочет старый движок. А ты такой: я ничего не знаю.
Ну да, там голосование типа «вы за путина и еду» или «против путина и еды». Ты в ЦИК не хочешь устроиться?
юмор не уловил. это прямо имеет отношение к концепции ЛТ как клуба. связь с СВО приямая. до сих пор не доходит?
Я не собираюсь воевать с тем, что ты сам себе напридумывал.
тогда посмотри статистику. вот количество постов за 2023 по всем 4 вариантам:
0 - 4570 1 - 36640 2 - 3460 4 - 392сообрази наконец, что из-за того, что тебе лень допиливать этот движок, ты подрываешь самую активную часть юзеров.
Этих не жалко, пусть ищут себе другой ресурс, если новый движок не устроит.
Ты опять пуп земли? Такое мышление приводит к потерям коммьюнити.
Этому комьюнити останется porkhub.ru
резонно
Такое коммьюнити не жалко потерять.
В данном случае как пуп ведёшь себя именно ты, а сосиска всё делает правильно, запилил отдельный домен и проводит на нём отдадку ни как не мешающую работе основного сайта ЛТ.
ужас такой, потому что если ты не обеспечишь контентом general population, оно разбежится. сейчас, если я перестану носить новости, лт вымрет. потому что даже ты приходишь в СВО тред, а на главную забиваешь.
Ну сделать шапку со ссылками на категории не должно быть проблемой. Сложность в другом, дефолтная физиономия дискурса ужасна, как ужасен и дизайн страницы просмотра категории.
Просто надо понимать то, что слова категория и раздел форума означают одно и тоже, просто принадлежат разным языкам.
Ну и я надеюсь что в дискурсе внешнее оформление явно отделено от движка сайта.
«скрытие всех тем/комментов по жалобам других пользователей до прихода модераторов» В таком виде похоже на какое-то кармаёбство, только ещё хуже
Это только для новорегов. Для доверенных пользователей это не применяется.
Я вот ещё давно говорил, что надо делать широкий охват тем, а не сидеть только за красноглазие. Пусть придут электронщики, дизайнеры, художники и совсем долбаёбы. Отсюда и было предложение сменить название/домен на более расплывчатое, но яркое.
Маковка же в отсутствии цензуры и/или скрытии чернухи для новорегов/многоступенчато по скору – это элитарно. В таком случае, ЦА хоть с хабра/пикабу затаскивай, только разные возможности постинга предоставь.
LinuxTalks > AnyTalks
OnlyTalks
Звучит как бонус к OnlyFans в виде сервиса секса по телефону, лол.
Бесплатный секс с линуксом
А человек-стол свечку держать будет.
Если это будет работать скажем до момента набора некоего небольшого количества сообщений(например 10 постов) плюс 72 часа то почему нет?