Есть темка как избежать риск вымирания, крайняя мера Нужно всего-лишь… Начать на этапе производства продуктов потребления подмешивать тестостерон, желательно собрать статистику и аналитику, после чего подмешивать в то, что потребляют мужчины больше, преимущественно в продукты потребления мужчинами И чутка средний доход населения снизить

  • rezedent12
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    1 year ago

    Тут важно то, получится ли организовать у этой семьи умеренную интенсивность труда и приемлемый стиль жизни.

    Зачем это корпоратам?

    Суть твоих предложений это не меняет. Ты предлагаешь перевести семью в положении колонии. Что бы капитализм мог в неё ничего не вкладывать, а на выходе получать квалифицированный труд. А образованием с медициной будет Гопатыч заниматься?

    Так то концептуально возможно. Но в этом с точки зрения корпоратов куча всего лишнего, что можно оптимизировать.

    Ты придумываешь очередную капельницу для капитализма. Зачем?

    • torvn77
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      1 year ago

      Ты забываешь о том что роботизация и автоматизация сделают труд 90% людей ненужным, по этому убыточность такой семьи вообще не проблема, задача вызванный этим демографический и культурологический коллапс.

      • rezedent12
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        1 year ago

        Ты забываешь о том что роботизация и автоматизация сделают труд 90% людей ненужным, по этому убыточность такой семьи вообще не проблема, задача вызванный этим демографический и культурологический коллапс.

        Я не забываю об этом. Это мелочь на фоне более фундаментальных проблем. Хотя тебя можно обвинять в шизе, но у тебя добрый здравый смысл. И ты кажись не можешь полноценно его отложить, моделируя мышление других людей.

        Для начала. Есть олигархи психопаты или социопаты, разница небольшая. Но даже те кто из них не социопаты, а просто мудаки. Имеют другое восприятие реальности. Например, очень многие из них убеждены в кольцевой структуре времени.

        Ночь, улица, фонарь, аптека, Бессмысленный и тусклый свет. Живи еще хоть четверть века — Всё будет так. Исхода нет. Умрёшь — начнёшь опять сначала И повторится всё, как встарь: Ночь, ледяная рябь канала, Аптека, улица, фонарь.

        Данный стих является для них выражением устройства реальности. Тогда как например искренний христианин, имеет линейное восприятие времени. А коммунист лучевое восприятие времени.

        Я вот возмущаюсь. Как можно вести нацию в пиздец?! Зачем на ровном месте множить врагов?! Зачем пытаться воспроизвести постоянный “наш ответ Голливуду”, по его же лекалам!? Много подобных вопросов можно сформулировать. Но правда в том что это их не волнует. Отбирая конфету у ребёнка, единственно что испытает участник этой кодлы - азарт.

        Есть книжка “продавец воздуха”, есть аниме “агент Вексилл”, есть множество произведений затрагивающих эту тему. Но пока люди сами не столкнуться с бесчеловечным оскалом, посыл проходит мимо них.

        Их не волнует “культурологический коллапс”, иначе как в контексте выбора рынка для инвестиций. Как может волновать культурологический коллапс, того кто не способен полноценно воспринимать искусство, например того кто считает что искусство сводиться к “сделать красиво”? С его точки зрения никаких проблем нет, главное сохранить красивые вещи.

        Ещё очень многие люди думают - “Им там сверху видно лучше чем нам. У них должен быть какой то план.” Но наверх забираются не для того что бы всё видеть, а для того что бы отрешиться от реальности.

        Это я понимаю что игра fallout - в общем стёб. Но они (олигархи) реально думают что катастрофу можно пересидеть в бункере.

        Твои предложения слишком половинчатые, слишком умеренные, по сути консервативные. А прогресс в том что бы семья отмерла, разница лишь в том что при капитализме это будет по плохому, а при социализме (коммунизме) по хорошему.

        • torvn77
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          edit-2
          1 year ago

          Например, очень многие из них убеждены в кольцевой структуре времени.

          И что?
          Колец много и они разные, живи мудро чтобы реализовались хорошие.

          Отбирая конфету у ребёнка, единственно что испытает участник этой кодлы - азарт.

          Мне кажется тут другое, причём у меня часто с по этому поводу с ЛОРовцами возникает конфликт.
          Состоит это другое в том что часто стараются решить те или иные проблемы или хотелки явно даже не недостаточными, а просто средствами явно недостаточного уровня, просто технический прогресс не дошёл.

          Самый последний пример это попытка перевести хозяйство на возобновляемые источники энергии игнорируя тот факт что экономика на них будет стабильна только если ЭС будут восстанавливать воздух до метана, пропана, бутана, плюс производство азотной кислоты, кислорода и инертных газов, и энергия будет передаваться этими горючими газами и по месту с помощью совмещённых микротурбинных генераторов и котлов отопления преобразовываться в электричество и тепло, ну а транспорт как и сейчас на газовых ДВС ездить.
          Ну и понятно что каждый потребитель должен иметь газгольдер позволяющий хранить газ не менее чем полторы недели своего потребления чтобы сгладить неравномерность циклического потребления энергии.

          На мой взгляд это вполне здравая программа, но вндь под неё надо технику разрабатывать, а они не захотели ждать.

          • rezedent12
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            1 year ago

            И что? Колец много и они разные, живи мудро чтобы реализовались хорошие.

            Ты кажись не понял. Они уверены в том, что какую бы хуйню они не сделали, мир восстановиться.

            Самый последний пример это попытка перевести хозяйство на возобновляемые источники энергии игнорируя тот факт что экономика на них будет стабильна только если ЭС будут восстанавливать воздух до метана, пропана, бутана, плюс производство азотной кислоты, кислорода и инертных газов, и энергия будет передаваться этими горючими газами и по месту с помощью совмещённых микротурбинных генераторов и котлов отопления преобразовываться в электричество и тепло, ну а транспорт как и сейчас на газовых ДВС ездить.

            Всё было гораздо хуже. Создатели игры SimCity, из соображений игрового баланса, сделали высокий риск аварии на АЭС. А ветрогенераторы и солнечные панели, в игре сделали без реальных их проблем. Избиратели воспитанные в том числе данной игрой предъявили политический спрос на заботу об окружающей среде. Политики, стремясь получить их голоса, стали потакать стереотипам. Так сформировалась зелёная повестка. Это совпало, с реальной потребностью Европы в энергетической безопасности и независимости. Таким образом, деньги стало можно вкладывать только в ветряки и солнечные панели. А раз деньги туда идут и кто то указывает на проблемы, например снижение стабильности энергосетей. То что бы деньги не прекращали идти, указывающих на риски затыкают, например тем что дают деньги на безумную Гретту.

            Это ты, пытаешься думать об этом с позиции стратегических интересов, как впрочем и я анализировал раньше энергопереход именно так. Но для бизнеса и политиков, это просто игра в которую можно выиграть себе денег.

            И лишь недавно, когда в жопу клюнул жаренный петух, собралась комиссия и постановила, что оказывается атомная энергия очень экологичная.

            Советую послушать https://youtu.be/r6mxzVT3il0 Там в конце очень интересно сказано про Китай. Они тем что когда то вели политику “одна семья - один ребёнок”, по сути похоронили свои перспективы мирового лидерства. То есть через 20 лет, у них начнётся застой как в Японии.

            • Holger
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              1 year ago

              Причем тут какие то игры? Бредятина как всегда.

              • rezedent12
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                1 year ago

                Причем тут какие то игры? Бредятина как всегда.

                Ты не знаешь что видеоигры как одно из медиа, формируют культуру?

                у вас дражайший вместо дела шелуха бессмысленных слов. Ни о чем.

                Полагаю твой IQ ниже 80.

                • Holger
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  1 year ago

                  А мне насрать на твои мнения какие то. Потому что я заранее могу сказать что они заангажированные то есть ложные.

                  Не очень то формируют и прекрати истерику.

                  • rezedent12
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    1 year ago

                    Потому что я заранее могу сказать что они заангажированные

                    Я бы мог бы обозвать тебя промытым либерахой. Но зачем мне опускаться до твоего уровня?

                    Отказываются от российского газа, давай скажи мне что газ есть только в россии и все остальные страны замерзнут без русского газа и приползут на коленях к пыне. Это один из нарративов российской пропаганды.

                    Если я скажу что то другое, то ты не поверишь и всё равно исказишь до того что хотел бы услышать. Впрочем скажу для других людей.

                    У России газ просто дешёвый. А без дешёвого газа, цена Европейских товаров растёт, до уровня не позволяющего конкурировать с Китаем и США, в рамках свободного рынка. У Европы проблемы, поскольку она всё ещё находиться в начальной стадии энергоперехода. Кто там к кому будет ползти, я не знаю, но у европейских олигархов (политиков) стоит задача, как бы опять покупать у России газ, но при этом не потерять лицо. Как они её решат, не знаю.

                    Потому что это совершенно из разных опер.

                    Каких ещё опер? Ознакомься с темой, прежде чем категорично высказываться по ней.

                    • Holger
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      1 year ago

                      Российский газ будут все меньше использовать пока не прекратят совсем. Какая бы ни была бы цена!

                      • rezedent12
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        1 year ago

                        Российский газ будут все меньше использовать пока не прекратят совсем. Какая бы ни была бы цена!

                        Понимаю. Если бы это было правдой, то я бы это уважал. Но я то знаю что это не правда. Сказать точнее, это условная неправда. Когда то давно правительство РФ постаралось что бы через Африку не пошла альтернативная труба.

                        Ладно. Другой вопрос. ЕС намерена отказаться от “российского” газа вообще и навсегда, или только от “путинского”. Уточни и Меркель подробности и сообщи нам пожалуйста.

                        • Holger
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          1 year ago

                          Это тенденция к сокращению использования российского газа в мире. От российского газа целиком.

                          • rezedent12
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            1 year ago

                            Это тенденция к сокращению использования российского газа в мире. От российского газа целиком.

                            То есть конкретно российский газ теперь проклятый? А прочий газ, например индийский?

                            • Holger
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              1 year ago

                              я не знал что в Индии добывают газ.

                              • rezedent12
                                link
                                fedilink
                                arrow-up
                                0
                                ·
                                1 year ago

                                я не знал что в Индии добывают газ.

                                Ты ещё белорусских устриц не видел.

                                • Holger
                                  link
                                  fedilink
                                  arrow-up
                                  0
                                  ·
                                  1 year ago

                                  Видел в одном фильме каком то.

                            • Minona
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              1 year ago

                              Самый кошерный газ – американский.

                              • Holger
                                link
                                fedilink
                                arrow-up
                                0
                                ·
                                1 year ago

                                сланцевый газ не может быть кошерным, потому самый кошерный газ - норвежский с северного моря.

            • Holger
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              1 year ago

              у вас дражайший вместо дела шелуха бессмысленных слов. Ни о чем.

            • torvn77
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              edit-2
              1 year ago

              Они тем что когда то вели политику «одна семья - один ребёнок», по сути похоронили свои перспективы мирового лидерства.

              Ну это ещё можно понять, в социологии не принято делать точные расчёты, а на мат модели только сейчас стали смотреть как на обязывающий аргумент, а не абстрактное искусство.
              Ну и потом надо не забывать почему Китай решил “тормозить”, риск провалится в тотальную нищету населения тоже плох.
              Дичь этого указа в другом, он должен был останавливать, а не сокращать демографию, то есть "одна семья - два ребёнка, третий за высокий соцрейтинг" и чётко определять то, какого пола ребёнок будет оставлен.

            • torvn77
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              edit-2
              1 year ago

              Всё было гораздо хуже. Создатели игры SimCity, из соображений игрового баланса,

              Это да, такие основательные игры я рассматривал как некое подобие реальной экономики, по этому согласен, надо ввести обязательную публичность и госрегулирование правил и моделей различных симуляторов экономики, политики, "жизни", психологии и прочее, причём не только реалистичных, но и в придуманных мирах.

              Это ты, пытаешься думать об этом с позиции стратегических интересов, как впрочем и я анализировал раньше энергопереход именно так. Но для бизнеса и политиков, это просто игра в которую можно выиграть себе денег.

              Это у тебя неправильное рассуждение, ты предложил очень хорошую теорию искажения реальной ситуации ради игрового баланса которое стало причиной экономико-политической катастрофы, может быть даже намеренно вызванной если кто-то в своих целях приказал сделать именно такой баланс в экономических симуляторах, но в конце зачем то её свёл к "капиталисты ради 300% прибыли", что верно, но более бедная гипотеза.

              • rezedent12
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                1 year ago

                Это да, такие основательные игры я рассматривал как некое подобие реальной экономики, по этому согласен, надо ввести обязательную публичность и госрегулирование правил и моделей различных симуляторов экономики, политики, “жизни”, психологии и прочее, причём не только реалистичных, но и в придуманных мирах.

                Зачем ты хочешь руку государства засунуть куда нибудь ещё поглубже? Проблема не в том что в видеоигре неверная модель, проблема в том что образование недостаточно качественное.

                Это у тебя неправильное рассуждение, ты предложил очень хорошую теорию искажения реальной ситуации ради игрового баланса которое стало причиной экономико-политической катастрофы, может быть даже намеренно вызванной если кто-то в своих целях приказал сделать именно такой баланс в экономических симуляторах, но в конце зачем то её свёл к “капиталисты ради 300% прибыли”, что верно, но более бедная гипотеза.

                Я привёл пример точки зрения. Согласно которой нужно объяснять ситуацию не чьим то продуманным планом. А глупостью и элементом случайности.

                У того кто вещает на публику, есть 2 пути. Трудный но правильный - это поднимать уровень массовой сознательности. Простой и лёгкий - потакать заблуждениям и стереотипам.

            • torvn77
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              1 year ago

              Всё было гораздо хуже. Создатели игры SimCity, из соображений игрового баланса, сделали высокий риск аварии на АЭС. А ветрогенераторы и солнечные панели, в игре сделали без реальных их проблем.

              Нет, тут всё ещё хуже, сочетание привычки использовать относительно дешёвый водный транспорт и условности игрового симулятора который позволяет игнорировать влияние погоды на солнечные и ветровые ЭС и порой катастрофические влияние колебаний энергоснабжения на производство, а так же логистику привёл к тому что даже политические элиты привыкли к интуитивной практике что для того чтобы ЭС или предприятие заработали достаточно их построить, вот это реальная причина катастрофы, я ведь не отрицаю переход на солнечные и ветровые ЭС, я только указал что он сделан без предварительной разработки необходимых технологий и создания альтернативной системы распределения энергии на основе газа и кучи газгольдеров высокого давления.

              • rezedent12
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                1 year ago

                Они могли бы подумать про газ. Но газ ведь поставляет страшная (уже нет), и не демократическая (пока ещё) Россия. То есть АЭС табуировали, а газ некошерным стал. Солнечные панели и ветрогенераторы уже распиарили. Таким образом коридор возможностей сузился.

                Вон в Испании недавно. Расследование ещё не закончили, но судя по характеру аварии, тупо уронили частоту сети. Потому что современные инверторы, обычно выступают ведомыми устройствами по отношению к сети. И по хорошему, нужно как минимум “виртуальные маховики” сделать.

                • torvn77
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  edit-2
                  1 year ago

                  Но газ ведь поставляет страшная (уже нет), и не демократическая (пока ещё) Россия.

                  Если бы не ВТО то они могли бы ввести выравнивающие пошлины, доход от которых тратить на компенсацию стоимости синтезируемого в ЕС газа.

                  Но раз ВТО есть то это делается сложнее, пусть бы газ и у газпрома, и у всех внутриевропеских производителей газа одна или несколько больших компании, а потом уже по усреднённой цене продавали весь газ на внутриевропейском рынке, таким путём можно было бы и Российский газ использовать, и внутренее производство энергии развивать.

                  И в принципе если учесть то, что Норвегия и Switzerland не в ЕС им даже ЕС’овское законодательство наверняка не особо менять нужно, газ у России могут покупать эти страны.

                  • Andrew V
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    1 year ago

                    синтезируемого в ЕС газа.

                    Это Норвегия газ синтезирует?

                    • torvn77
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      1 year ago

                      Речь идёт о юридических трюках как поднять цены на покупаемый у России газ и перенаправить разницу на финансирование зелёной энергетики при том, что ВТО запрещает большую часть этих инструментов.

                      • Andrew V
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        1 year ago

                        Речь идёт о юридических трюках

                        Вы еще и по юридическим трюкам в ЕС специалист!

                        Расскажeте? 😉

                  • rezedent12
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    1 year ago

                    А из чего газ синтезировать?

                    Проблема “альтернативной энергетики” не в домашнем электроснабжении, а в том что заводу volkswagen становиться не выгодно работать.

                    • torvn77
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      1 year ago

                      А из чего газ синтезировать?

                      Из воздуха восстанавливая СО2 в метан, пропан и бутан.

                      Проблема «альтернативной энергетики» не в домашнем электроснабжении, а в том что заводу volkswagen становиться не выгодно работать.

                      Даже если так то моя с моей схемой хотя бы неожиданных перебоев энергоснабжения не будет, если он и будет возникать то благодаря газгольдерам будет достаточно много времени на принятие компенсирующих мер.

                      • rezedent12
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        1 year ago

                        Из воздуха восстанавливая СО2 в метан, пропан и бутан.

                        Для этого нужна энергия, тепловая с высокой температурой или световая.

                        Даже если так то моя с моей схемой хотя бы неожиданных перебоев энергоснабжения не будет, если он и будет возникать то благодаря газгольдерам будет достаточно много времени на принятие компенсирующих мер.

                        Вопрос. Нафига метан, если водород эффективнее, его можно в топливных элементах использовать?

                        • torvn77
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          1 year ago

                          Нафига метан, если водород эффективнее, его можно в топливных элементах использовать?

                          Водород вызывает охрупчивпние металлов и имеет очень большой диапазон взрывного горения, при том что хранящие его ёмкости будут находится под огромным давлением, в общем с ним лучше не связываться.

                          • rezedent12
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            1 year ago

                            Водород вызывает охрупчивпние металлов и имеет очень большой диапазон взрывного горения, при том что хранящие его ёмкости будут находится под огромным давлением, в общем с ним лучше не связываться.

                            Охрупчивание можно предотвратить специальными внутренними покрытиями. Большие объёмы может быть даже выгодно сжижать. А высокий КПД топливных элементов, это значительное преимущество.

                            • torvn77
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              1 year ago

                              А высокий КПД топливных элементов, это значительное преимущество.

                              Возможно, но помнишь как газовая автозаправка шикарно бахнула?
                              А ведь она даже не на водороде была, а на метане.

                              По этому имхо для лучшего КПД лучше гибридный транспорт развивать.

                              • rezedent12
                                link
                                fedilink
                                arrow-up
                                0
                                ·
                                1 year ago

                                А ведь она даже не на водороде была, а на метане.

                                У водорода есть одно преимущество в аварийных ситуациях. Он гораздо легче воздуха.

                                Зачем терять КПД на метане? С таким же успехом, ты мог бы предложить теплоизолированные паровые бойлеры с перегретым паром. И это даже лучше по многим параметрам.

                                хочешь присоединится е обсуждению?

                                Зачем?

                      • Holger
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        1 year ago

                        Из воздуха восстанавливая СО2 в метан, пропан и бутан.

                        Чё блин?

                        Жечь можно и ассигнации как говорил Менделеев…

                      • Holger
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        1 year ago

                        Из воздуха восстанавливая СО2 в метан, пропан и бутан.

                        torvn77 ты в курсе вообще что во первых его там мало, меньше процента, второе что фотосинтез с этим справляется несравненно лучше.

                        • torvn77
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          1 year ago

                          @Holger, лапочка, опуская копание в интернете и примитивные подсчёты положим что сосна за год запасает 100 кВт энергии, при том сосна занимает площадь 10 м².
                          Солнечная батарея же с 10 м² снимет примерно 1300 Вт/ч электричества.

                          За сколько дней солнечная батарея произведёт 100 кВт энергии при условии что солнечная батарея работает по 5 часов в день?

                          100000/(1300*5)=14.5 дней.

                          Солнечная батарея за 15 дней на генерирует столько же сколько твой фотосинтез за весь год, и это при том что древесную энергию трудно транспортировать и она не может быть употреблена в сыром виде.

                          • rezedent12
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            1 year ago

                            А теперь, вычти потери всего метанового цикла который ты предложил. И попробуй рассчитать коэффициент использования метановой инфраструктуры.

                          • Holger
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            1 year ago

                            солнечной батарее нужен не дешевый кремний, нужны инверторы кабеля и всякая подобная техника которую тупо могут спиздить.

                            Солнечная батарея за 15 дней на генерирует столько же сколько твой фотосинтез за весь год, и это при том что древесную энергию трудно транспортировать и она не может быть употреблена в сыром виде.

                            нет на генерирует да и сосна плохой пример, ты что картошку не ешь? Так вот ее клубни это продукт фотосинтеза.

                • Holger
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  1 year ago

                  Отказываются от российского газа, давай скажи мне что газ есть только в россии и все остальные страны замерзнут без русского газа и приползут на коленях к пыне. Это один из нарративов российской пропаганды.