Есть некоторые родители (например, мои, но не суть - вопрос в целом, а не про частный случай). У них есть деньги, они их более-менее честно заработали. И у них есть ребёнок. Когда ребёнок взрослеет и становится совершеннолетним, стоит ли родителям давать этому ребёнку старт в жизни или нужно кинуть в воду - и пусть сам гребёт? Или, например, дать образование - а дальше он должен учиться быть самостоятельным? Вот лично вы, как родители, какую бы стратегию выбрали: отсыпать бабла на все хотелки ребёнка, либо только в случае реальной необходимости, либо вообще после 18 лет - он сам себя должен уметь обеспечивать? Ведь если ему дать бабла, то он может сторчаться, например, или стать инфантильным долбоёбом типа меня. Или вот такая ещё штука. Есть дополнительное жильё, которое осталось от бабушек-дедушек. Стоит ли это жильё дать ребёнку, чтобы он там жил? Или лучше сдавать, а ребёнок пусть сам учится зарабатывать и снимает хату? Съём хаты вроде ж не неподъёмная задача - любой справится. Короче, вы как родители, как бы себя вели: баловали ли бы, или наоборот ужимали во всём, или что-то среднее? Я же теперь тоже отец, мне нужно в какой-то момент себя вести правильным образом. Давайте обсудим.

  • Александра Седакова
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    11 months ago

    Или, например, дать образование - а дальше он должен учиться быть самостоятельным?

    Вот это вот нужно, да. Особенно когда у ребенка есть желание учиться.

    стать инфантильным долбоёбом типа меня

    Очень самокритично, одобряю.

  • Александра Седакова
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    11 months ago

    Короче, вы как родители, как бы себя вели: баловали ли бы, или наоборот ужимали во всём, или что-то среднее?

    Вот что-то среднее, баловать бы точно не стала.

    • kevlarbeaverOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      11 months ago

      «Вот что-то среднее, баловать бы точно не стала.» А почему? Не раз слышал о том, что если баловать ребёнка, то он станет раздолбаем, наркоманом, долбоёбом и бесславно закончит свою жизнь, но по факту вспоминая своих знакомых и друзей из молодости, у меня складывается ощущение, что наличие бабла вообще слабо с этим коррелирует. Бухают и бедные и богатые. Наркоманят и бедные и богатые. Убиваются на тачках и бедные и богатые. Разница только в качестве бухла, колёс и жигулей против мерседесов. Если на бедного нападает хандра, он идёт сидеть с пацанами в падике, пить пиво и перетерать за жизнь. Если на богатого нападает хандра, он едет бухать и трахаться на Ибицу.

      • Александра Седакова
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        11 months ago

        Если на богатого нападает хандра, он едет бухать и трахаться на Ибицу.

        Не знала, что на Ибицу едут из-за этого.

      • Александра Седакова
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        11 months ago

        А почему?

        Потому что нужно добиваться всего самому. Я росла без отца, мать одна работала. Много дать она не могла. Единственное, она мне купила машину за то что я закончила отлично школу и поступила в институт, подержанную правда.

        • VIT
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          11 months ago

          Единственное, она мне купила машину…

          Суровое детство! Прямо слеза навернулась.

            • VIT
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              11 months ago

              Точно, но меня уже перестало бесить, когда какая-то баба “У моих родителей был самолёт” начинает меня учить как быть успешным.

              • JamesHolden
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                11 months ago

                Ни один успешный человек не станет учить массы как быть успешным, это просто бред. Это делают только инфоцыгане.

                • VIT
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  11 months ago

                  Да нет, не только. Многие люди брались за мемуары.

                  • VIT
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    11 months ago

                    Вот пара примеров из русской литературы. Несложно найти примеры из зарубежной.

                    Лев Толстой. Исповедь. Я был крещен и воспитан в православной христианской вере…

                    Антон Чехов. Автобиография. Я, А.П. Чехов, родился 17 января 1860 г., в Таганроге. Учился сначала в греческой школе при церкви…

                    ну и тут какая-то <б> У моих родителей был самолёт.

        • kevlarbeaverOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          11 months ago

          «Я росла без отца, мать одна работала. Много дать она не могла. Единственное, она мне купила машину» На самом деле, я рад за тебя, машина – это здорово. Мои родители на окончание школы дали мне разве что пиздюлей, но и закончил я её правда херово. Даже когда я был взрослым, мама мне вспоминала, как купила в детстве крутую пайту «с ногой» (на ней был принт отпечатка подошвы), и ещё что у меня в детстве была кожаная куртка. Вспоминала, спустя десятилетия, сраную куртку и пайту, при том, что моя мать себе вполне позволяла себе такие недешёвые вещи, как норковая шуба. Всю юность я ходил как чмо, да и отношение окружающих было соответственное. Привет, я – чмо (этой фотке больше двадцати лет). Это первый курс вуза. Один я там был таким убогим задротом. https://i.postimg.cc/Ssc71p3h/z-3a4a9cee.jpg

        • crypt
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          edit-2
          11 months ago

          Проблема этого треда называется “двоечники учат двоечников”.

          Потому что нужно добиваться всего самому. Я росла без отца, мать одна работала.

          Вы уже взрослые люди, но из-за ваших собственных загибонов не понимаете, что ваш опыт не является эталоном для подражания. Каждый пытается реплицировать свою детскую ситуацию, т.к. это единственный опыт, который он имеет. И это не является основанием, чтобы давать советы как жить. Например, ты росла в неполной семье, будешь склонна создавать такую семью и даешь соответствующие советы. А ребенку для полноценного развития требуется участие обоих (двух) родителей.

          Коррекция судьбы - это не форумный треп, а сложная работа над собой с привлечением специалиста.

          Что касается сабжевого вопроса, то я думаю, что давать/не давать что-то в 18 лет - это вообще десятый вопрос. Важно качество воспитания и количество своего времени, которые вы успели дать ребенку в течении всех этих 18 лет.


          а кроме того, сосискин - мамкин пирожок и вахтер

          • Minona
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            11 months ago

            Проблема этого треда называется «двоечники учат двоечников».

            🤣

        • Oberstserj
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          10 months ago

          Потому что нужно добиваться всего самому. Я росла без отца, мать одна работала.

          Ну ты прям пример максимально успешной жизни, ага.

            • Oberstserj
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              10 months ago

              А что не так со мной?

              А что с тобой так? Вот чтоб можно было показать твой пример и сказать, что, мол, вот будешь делать как Саша, будет тебе счастье в жизни?

              Вот Саше есть чем похвастаться помимо поддержаной машины? Может быть сделал крупный бизнес? Заработала состояние? Успешная научная карьера? Ты меценат? Ты имеешь сильное влияние в богатых кругах? Твоя жизнь абсолютно защищена, обеспечена и твой образ жизни выше среднего в твоих краях? Нет? Так с чего тогда ты решила, что твой пример единственно правильный?

              • Александра Седакова
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                10 months ago

                Вот Саше есть чем похвастаться помимо поддержаной машины?

                У меня машина не подержанная, а относительно новая я бы сказала. И это уже 6 по счету за 20 лет вождения. Я люблю ездить и часто меняю машины.

                Может быть сделал крупный бизнес? Заработала состояние?

                Есть деньги которые я вложила в бизнес, они мне приносят доход помимо высокой зарплаты. И этот бизнес не один, я в доле и вкладывала в разные проекты. Если мне нужна будет большая сумма денег, то я легко могу забрать свою долю. Ну, помимо денег и бизнеса у меня две квартиры.

                Успешная научная карьера?

                Нет, но я наукой и не занималась, не мое.

                Ты меценат?

                Ну, если считать что я отправила более 30 тыс. у.е. на СВО, то да.

                Ты имеешь сильное влияние в богатых кругах?

                Скажем так, я имею влияние у себя на работе. И у меня есть хорошие знакомые из очень богатых людей.

                Твоя жизнь абсолютно защищена, обеспечена и твой образ жизни выше среднего в твоих краях?

                Можно сказать что да, я не транжира, но на жизнь для себя и своей семьи я заработала. Я в принципе могу не работать сейчас.

                Есть и еще чем похвастать, но не буду. Личная жизнь как-то не особо сложилась, но я не жалею. Как есть, так есть.

                • Oberstserj
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  10 months ago

                  У меня машина не подержанная, а относительно новая я бы сказала. И это уже 6 по счету за 20 лет вождения. Я люблю ездить и часто меняю машины.

                  И? С чего ты взяла, что это прямой результат методов воспитания твоей мамы?

                  Есть деньги которые я вложила в бизнес, они мне приносят доход помимо высокой зарплаты. И этот бизнес не один, я в доле и вкладывала в разные проекты. Если мне нужна будет большая сумма денег, то я легко могу забрать свою долю. Ну, помимо денег и бизнеса у меня две квартиры.

                  И? С чего ты взяла, что это прямой результат методов воспитания твоей мамы?

                  Нет, но я наукой и не занималась, не мое.

                  Ну в этом тоже твоя мама не так уж и виновата.

                  Ну, если считать что я отправила более 30 тыс. у.е. на СВО, то да.

                  Разумеется русне, а не украинцам. Но это точно привет твоей совковой мамаше, которая и тебя промытым совком вырастила.

                  Скажем так, я имею влияние у себя на работе. И у меня есть хорошие знакомые из очень богатых людей.

                  И? С чего ты взяла, что это прямой результат методов воспитания твоей мамы?

                  Можно сказать что да, я не транжира, но на жизнь для себя и своей семьи я заработала. Я в принципе могу не работать сейчас.

                  И? С чего ты взяла, что это прямой результат методов воспитания твоей мамы?

                  Улавливаешь суть, не?

                • kevlarbeaverOP
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  10 months ago

                  «Ну, если считать что я отправила более 30 тыс. у.е. на СВО, то да.» Ебааать.

                • Holger
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  10 months ago

                  Имхо в вашем чуркистане насосать может быть единственным бизнесом, просто клиенты разные. Стоит ли удивляться что личная жизнь не сложилась. Убивать это грех, жертвовать на войну тот же грех смертельный.

                  • rezedent12
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    10 months ago

                    жертвовать на войну

                    Просто глупость. Хотя не всегда.

                    В чём смысл жертвовать фиатные деньги на войну в индустриальное время? Пожертвовавший деньги скушает меньше масла. Следовательно тот рабочий который ранее изготавливал масло, будет точить снаряды. Но если пожертвовавший не стал есть меньше масла… То государство перераспределит ВВП посредством инфляции и налогов.

                    Жертвовать иностранную валюту, имеет смысл. А жертвовать рубли или гривны, только если меньше потреблять потом. Но зачем это делать, когда государство и так возьмёт всё что ему надо для войны?

                • Вячеслав
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  10 months ago

                  я отправила более 30 тыс. у.е. на СВО

                  Это же у вас уголовка? Или не?

                  • Oberstserj
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    10 months ago

                    Это же у вас уголовка?

                    Да. Но это Узбекистан. Не все, что уголовка, на самом деле наказуемо. А иногда и поощряемо.

              • Александра Седакова
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                10 months ago

                А еще я свою маму вытащила, когда нам сказали что уже шансов практически нет. Я платила за дорогостоящее лечение и даже смогла отправить ее два раза в Германию. Я продала свою машину и собрала деньги лишь бы она жила. И в итоге мы победили. Для меня это очень важно, я смогла это сделать.

      • rezedent12
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        11 months ago

        Не раз слышал о том, что если баловать ребёнка, то он станет раздолбаем, наркоманом, долбоёбом и бесславно закончит свою жизнь, но по факту вспоминая своих знакомых и друзей из молодости, у меня складывается ощущение, что наличие бабла вообще слабо с этим коррелирует.

        Разные люди, разное понимают под словом “баловать”. Важно не то какой объём благ предоставляется ребёнку, а в том что каждый акт представления благ, формирует понимание причинно-следственной связи. “За что мне дали блага?” Родители могут как угодно мотивировать свои действия словами, но бессознательное ребёнка, да взрослого тоже, считает “После - значит в следствие.”

        В настоящее время мне кажется, что глубинные желания формирующие основу бессознательной мотивации, определяются двумя факторами. Недостатком чего либо. Избытком чего либо.

        Долбаёбом ребёнка (впоследствии взрослого) делает усваивание шаблона, что ему дают блага за еблю мозгов. И ощущение того что он не столкнётся с последствиями своих негативных действий.

        Как я вижу, “шоколадка А4” купленная ребёнку после того как он устроил истерику в магазине - развращает его. А набор “ГЕЙмерской переферии” подаренный когда родители узнали о том что ребёнок во что то много играет соревновательное, говорит о том, что заботиться о близких норма. И кстати, богатые могут себе такое позволить, более того, именно такой жест может уменьшить интерес ребёнка к видеоиграм, так как увидев, что даже с такими устройствами “тащить не получается”, он избавится от иллюзии “Ещё немного и всё получится”. И решит искать себя в чём нибудь ещё.

        Помню знакомый консультировался, про то то что его сын хочет какую то геймерскую мышь. Ибо дорого стоит. Его вопрос был про то, стоит ли она своих денег. И когда он пояснил контекст про сына. Я ответил. Если не хочешь тратить денег, то скажи своему сыну, что купишь ему эту мышку, если он войдёт в 5% сильнейших игроков. Потому на вхождение в их число устройства не влияют, а влияет понимание игры, макро и микро. А без понимания игры, устройства какими бы не были, не повлияют на результат в контексте возможности побеждать в турнирах.

        • JamesHolden
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          11 months ago

          купишь ему эту мышку, если он войдёт в 5% сильнейших игроков

          Ну не знаю, лично мне это напомнило отношение нашего государства к науке (касается меня на прямую). Утрированно - сначала получите нобелевку, а потом мы выделим вам финансирование. Это так не работает. Результат - нет науки. Так и тут, если цель в том, чтобы ребенок не имел вообще отношения к киберспорту - то надо так делать.

          • rezedent12
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            11 months ago

            Ну не знаю, лично мне это напомнило отношение нашего государства к науке (касается меня на прямую). Утрированно - сначала получите нобелевку, а потом мы выделим вам финансирование. Это так не работает. Результат - нет науки. Так и тут, если цель в том, чтобы ребенок не имел вообще отношения к киберспорту - то надо так делать.

            Не верная аналогия. Условная нобелевка - это эквивалент 0,001% грубо говоря. А войти в 5% лучших - это всего лишь играть на хорошем уровне. Быть лучшим их 20.

            Так и тут, если цель в том, чтобы ребенок не имел вообще отношения к киберспорту - то надо так делать.

            Цель в том что бы ребёнок, если у него нет таланта, не тратил время на киберспорт.

            • kevlarbeaverOP
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              11 months ago

              «Цель в том что бы ребёнок, если у него нет таланта, не тратил время на киберспорт.» У меня нет таланта, но я трачу время на киберспорт. И для этого, черт возьми, нужна хорошая мышь. Жизнь - это не только про то, чтобы тратить время на что-то полезное, но так же и про то, чтобы тратить время на то, что просто нравится.

              • rezedent12
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                11 months ago

                У меня нет таланта, но я трачу время на киберспорт. И для этого, черт возьми, нужна хорошая мышь. Жизнь - это не только про то, чтобы тратить время на что-то полезное, но так же и про то, чтобы тратить время на то, что просто нравится.

                Это уже другой вопрос. Почему ребёнок рассказывает родителю про перспективы киберспорта, вместо того что бы сказать - “Хочу играть с комфортом.” Видимо культура такая, что не принято просить для себя благ просто так. Может людям стыдно?

                • kevlarbeaverOP
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  11 months ago

                  «Может людям стыдно?» Я думаю, дети понимают, что это не сработает с их родителями, поэтому и существуют такие явления, как попросить игровой ноутбук “для учебы”.

                  • rezedent12
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    edit-2
                    11 months ago

                    Я думаю, дети понимают, что это не сработает с их родителями, поэтому и существуют такие явления, как попросить игровой ноутбук «для учебы».

                    Сейчас подумалось.

                    Бумеры жили во время возможностей, когда для достижения состоятельности, хватало просто усердия при средних способностях. А ещё, они сформировались в соревновательном мифе, ибо недавно была война и в 20 век был горячий интерес к спорту.

                    Иксерам возможностей ещё хватало. И в уже сформированной бумерами системе, у них стоял выбор, встраиваться или не встраиваться, главным фактором успеха стала решительность. Люди того поколени очень любят говорить - “И точка!” Для них шаблон состоятельного поведения, это принять решение и не пересматривать его, потому что “Работать надо, а не по сто раз думать.”

                    У миллениалов возможностей уже не стало толком. Но у нас сука, охуенно богатый внуренний мир, даже и последнего быдла с высокой вероятностью, хотя в таком случае богат он дерьмом. Из за чего миллениалы преуспели в эстетике (формы, действия, этики). И ещё у нас проектное мышление. Мы все длительные действия в своей жизни, считаем как проекты.

                    То есть на фразу “У меня не получается”. Типичный бумер в в типичном случае ответит: - Ты не стараешься. Типичный иксер в типичном случае ответит: - Ты выпендриваешься и делаешь не как нормально. Типичный миллениал в типичном случае ответит: - Твой план херня.

                    Бумер:

                    • Ну что за поколение пошло? Не могут себе даже не квартиру заработать.

                    Иксер:

                    • Ну что за поколение пошло, медлят, думают, не могут решится на иппотеку.

                    Миллениал:

                    • С таким уровнем финансовой грамотности, вы ничего крупного себе купить не сможете.
        • JamesHolden
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          11 months ago

          А вот, еще из другой сферы тоже мой личный опыт. Детям-музыкантам часто дают мусорного качества инструменты (в нашей стране, конечно, и в СССР еще больше было), мотивируя тем, что если ты научишься играть на этом говне, то на нормальном инструменте ты вообще выиграешь конкурс Чайковского. Но - опять же, это так не работает, просто людям плевать на развитие детей, жалко денег.

          По-моему, жалеть денег на компьютерную мышь, настолько, чтобы еще ходить консультироваться с кем-то - это дикий кринж. Это мышь, не двухэтажная квартира, и даже не спорткар. Просто мышь.

          • rezedent12
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            11 months ago

            А вот, еще из другой сферы тоже мой личный опыт. Детям-музыкантам часто дают мусорного качества инструменты (в нашей стране, конечно, и в СССР еще больше было), мотивируя тем, что если ты научишься играть на этом говне, то на нормальном инструменте ты вообще выиграешь конкурс Чайковского.

            Опять не верная аналогия. Для исполнителя важно именно хорошо исполнять, а не придрачиватся к дефектам конкретного инструмента.

            По-моему, жалеть денег на компьютерную мышь, настолько, чтобы еще ходить консультироваться с кем-то - это дикий кринж. Это мышь, не двухэтажная квартира, и даже не спорткар. Просто мышь.

            Это не про “хорошую мышь”, а про очередное “игровое сральное ведро”.

            Почему твоя аналогия опять не корректна? В условную “алмазную лигу” попадают не потому что игровой сетап дорогой, а потому что понимают игру. Это верно для RTS, для MOBA и даже для шутеров. Если кто то надеется, что “начнёт всех нагибать в паблике”, как только купит оверпрайснутую игровую мышь с LGBT-подсветкой, то он дурак. Пожалуй объясню на примере многострадальной DOTA 2. Если игрок на 3000 MMR думает что ему для попадания на 7000 не хватает игровой мыши. То это подразумевает, что других причин своих поражений он не видит. То есть считает что не ошибается. Игроки которые так считают, обычно не прогрессируют. Прогрессируют те, кто ищут в своих действиях ошибки, находят их и в дальнейшем не повторяют.

            Твоя аналогия с музыкальным инструментом, могла быть немножко корректна для киберспорта в StarCraft 1. Одни профессиональный игрок из SC1, побеждавший на многих турнирах, не смог побеждать на турнирах по SC2. Потому что большая часть его навыка состоит в специфической задрочке под ограничения управления в SC1. Но в SC2 можно выделять больше 12 юнитов одновременно, можно добавлять здания в группы и поиск пути с коллизиями работает лучше.

            Перечислю в порядке важности:

            1. Сетевая задержка.
            2. Задержка дисплея.
            3. Задержка ввода через USB.

            Второй и третий фактор важны не для 5% лучших игроков, а для 2%.

            Пока вопрос стоит в том как войти в “алмазную лигу”, устройства практически не важны, если они не совсем дерьмо. А вот для вхождения в условную гранд-мастер лигу, устройства уже могу быть важны.

            • hobbit
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              10 months ago

              Почему-то вспомнилось:

              Разговор с человеком, который узнал о существовании компьютерных игр за месяц до этого
              АндрейК: Вот смотри, Дим. Я вот сижу, играю в твой Elder Scrolls III Morrowind, нашёл себе очень хорошую броню и сильный меч, “убийство”, по игровым меркам, сильных монстров не составляет для меня трудностей. Меня уже уважают в Гильдии Воинов. Но я не очень вижу в игре цели — для меня уже нет никаких трудностей и серьёзных битв. И я знаешь что подумал? Представляешь, как здорово было бы, если бы существовала почти такая же игра, только в неё можно было бы играть по Интернет?! Сотни, тысячи людей ходят по одному “миру”, выполняют задания, помогают или, наоборот, сражаются друг с другом… Может, уже придумали такие игры?
              Аминатеп: Нет, Андрюх. Таких игр не существует. Когда-то, много лет назад были такие, но они были нерентабельны и их сразу закрыли. Сам посуди: кому нужно делить свой игровой мир с кем-то другим?
              АндрейК: Да, наверное, ты прав. И всё же…
              Аминатеп: Таких игр нет и не будет никогда. Запомни. Никогда в жизни! Тебе ещё два курса надо проучиться, тебе уже должность зам. гендиректора фирмы дают, ещё ты Наташе предложение делать собираешься. Нет таких игр.

              • kevlarbeaverOP
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                10 months ago

                Я читал это ещё во времена башорга и упячки. Андрюха наверняка давно спился, а Наташа растит наёбыша от Ашота.

                • hobbit
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  10 months ago

                  Ну так-то да, Морровинду уже 23 года, люди в этом возрасте уже вузы заканчивают.

                  Но текст этот я узнал сравнительно недавно, и до сих пор радуюсь.

                • Andrew V
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  10 months ago

                  Наташа растит наёбыша от Ашота.

                  Скорее Александра а не Наташа 😉

                  Но с пол миллиона трупов и примерноистолько же инвалидов, Ашотович будет очееь популярным отчеством.

                  Армяне отомстят росиянцам за предательство с удольствием

              • rezedent12
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                10 months ago

                Опять не корректная аналогия.

                • hobbit
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  10 months ago

                  Да собственно, никакой аналогии. В связи с длиной игропростыни вспомнил.

                  Расслабься.

          • rezedent12
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            11 months ago

            Подумалось недавно.

            Сам вопрос “Давать ли ресурсы?” стоит когда они есть. А когда их нет. То зачем врать себе? Если ресурсов нет, то вопросы другие.

      • Oberstserj
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        10 months ago

        Не раз слышал о том, что если баловать ребёнка, то он станет раздолбаем, наркоманом, долбоёбом и бесславно закончит свою жизнь, но по факту вспоминая своих знакомых и друзей из молодости, у меня складывается ощущение, что наличие бабла вообще слабо с этим коррелирует.

        Это чисто совковое мышление просто у людей. Конечно же это никак не коррелирует. Это вопрос среды, в которой ребенок находится. Если окружение ребенка состоит из тех, кто последнюю сотку от мамки потратит на сиги, ждать успехов от твоего ребенка не стоит.

        Если на бедного нападает хандра, он идёт сидеть с пацанами в падике, пить пиво и перетерать за жизнь. Если на богатого нападает хандра, он едет бухать и трахаться на Ибицу.

        Примеров сынков богатеньких родителей, кто сторчался, тоже много. И качество бухла тут ваще побоку. Вопрос в какой среде он рос - это не только про уровень достатка, но и про все, что в этой среде происходило, насколько ребенку раскачивали мировоззрение.

        Вообще, единственное, что реально должен дать родитель ребенку - это максимально раскачать его мировоззрение. Показать, что мир разный, что люди разные, что те или иные достижения других людей зависят от огромного комплекса переменных, которые неплохо бы учиться видеть.

        Возьми любого прилежного школьника-отличника из сельской сколы, который за пределами своего села нигде толком не бывал, и по жизни скорее всего он не состоится. Потому что для жизни нужна социализация куда больше, чем аттестат.

  • tiinn
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    11 months ago

    В случае реальной необходимости. На все хотелки денег нет. Кароч, у меня дочь скоро сваливает в Тюмень учиться, ессно, денег я ей переводить буду. А там - сама, всё сама.

  • JamesHolden
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    11 months ago

    после 18 лет - он сам себя должен уметь обеспечивать?

    Это может быть проблематично совмещать с высшим образованием нормальным, либо требовать превозмогания уровня псих деформации на всю жизнь. Зависит от окружающих условий.

    • kevlarbeaverOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      11 months ago

      Не проблематично, а невозможно. У человека кроме обязанностей, должен быть и досуг, свободное время, особенно в молодости. Но я часто слышу мнение, что если совершеннолетний что-то хочет – он должен сам на это зарабатывать подработками. Я считаю это мнение максимально долбоёбским, но пока не спешу набрасывать, чтобы люди повысказывали своё мнение. Как пример, я ж учился на программиста, пошёл по призванию, хотя понимал что в целом вуз – хуйня, но родители настояли плюс отмазка от армии. И вот я хотел очень ноут, но батя за пять лет учёбы в вузе так и не расщедрился его купить. Для справки, себе мой батя в тот период купил квартиру трёшку и машину за 60к баксов. Немножко обидно, конечно.

      • JamesHolden
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        11 months ago

        Я считаю это мнение максимально долбоёбским

        Согласен.

      • Oberstserj
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        10 months ago

        Но я часто слышу мнение, что если совершеннолетний что-то хочет – он должен сам на это зарабатывать подработками. Я считаю это мнение максимально долбоёбским, но пока не спешу набрасывать, чтобы люди повысказывали своё мнение.

        Тут вопрос в том, что ребенка надо приучать не сидеть на жопе ровно и не просто плыть по течению. Подталкивать к активным действиям, поощрять его попытки что-то пробовать в жизни. Это навык важнее, чем те деньги, которые он мог бы заработать на другой работе, которая родителям кажется более “правильной”. Так что да, это абсолютно тупое и ограничивающее мнение. Если у чада есть задатки и у тебя есть возможность поспособствовать его продвижению - продвигать надо. Это большая разница “дать деньги на хотелки” и “дать деньги на попытку сделать бизнес”.

        И вот я хотел очень ноут, но батя за пять лет учёбы в вузе так и не расщедрился его купить. Для справки, себе мой батя в тот период купил квартиру трёшку и машину за 60к баксов. Немножко обидно, конечно.

        Ну батя твой долбоеб, чо.

    • torvn77
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      11 months ago

      либо требовать превозмогания уровня псих деформации на всю жизнь. Зависит от окружающих условий.

      К стати да, черезмерная работа заканчивается ранней деменцией.

  • rezedent12
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    11 months ago

    Нужно ли давать своим детям ресурсы?

    Если считаешь что мир справедлив, или конкретно в твоей стране общество устроено справедливо - то нет нужды насыпать ресурсы потомку.

    Но подумай вот о чём. Справедливость - это достаточно абстрактный параметр. Он говорит лишь о том что все в одинаковых условиях. И то что все участвуют в какой то гонке. И это как бы подразумевает что цель жизни - забраться повыше. Грубо говоря, получить величие.

    Но если подразумевается, что цель жизни - это прогресс. А часть жизни начатой с “низкого старта” придётся потратить на достижение “финансовой состоятельности”. То зачем? Зачем твоему потомку тратить 15 лет на впахивание, когда он на данные родителем деньги мог бы сразу открыть инди-студию и начать делать творчество? Ну или открыть лабораторию-мастерскую в которой начнёт сразу экспериментировать с аккумуляторами?

    Если подразумевается вопрос “Кому чего справедливо и как достичь в жизни?” - то контекст один. А если подразумевается вопрос “Как успеть за жизнь сделать больше?” то контекст уже другой.

  • amd_amd
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    11 months ago

    более-менее честно

    значит не честно - голову на отсечение даю… давай колись - чем промышляют? небось спекулянты или рабочих на зарплату наябывают?

    • Anoxemian
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      11 months ago

      спекулянты или рабочих на зарплату наябывают

      Пишешь, будто что-то плохое.

  • torvn77
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    11 months ago

    Ведь если ему дать бабла, то он может сторчаться,

    Если это опасение не безпочвенно, то без разницы есть у юноши деньги или нет.

    По сабжу: на хотелки давать не стоит, но помогать снимать комнату, или купить квартиру, следить чтобы была еда, или помочь с разумной автомашиной, в общем со всем, чтобы он учился или работал на себя, а не арендатора или банкира.

    А вот на хотелки пускай зарабатывает.

  • Harald
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    11 months ago

    Короче, вы как родители, как бы себя вели: баловали ли бы, или наоборот ужимали во всём, или что-то среднее? Я же теперь тоже отец, мне нужно в какой-то момент себя вести правильным образом. Давайте обсудим.

    а как тебе хочется себя вести в этой ситуации, если быть самим собой? :P

    • kevlarbeaverOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      11 months ago

      «быть самим собой» В моей молодости подобное словосочетание можно было услышать от малолетних тупых пёзд. До сих пор хуй знает, что оно означает, но не ожидал услышать его от бородатого мужика спустя двадцать пять лет. Если человек не является самим собой, то кем? Что ты вообще блядь такое несёшь? 🤷‍♂️

      • Minona
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        11 months ago

        Наверное, он имел в виду не косить под кого-то. Мне часто по пути на работу попадается школьница, косящая под какую-то К-РОР знаменитость.

        • kevlarbeaverOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          11 months ago

          «не косить под кого-то» Что это означает? Я всё равно не понимаю. «косящая под какую-то К-РОР знаменитость» Если ей нравится такой образ, то почему значит что она косит, а не является самой собой?

          • Minona
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            11 months ago

            Если ты ходишь как утка, крякаешь как утка…

            • kevlarbeaverOP
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              11 months ago

              Презираю динамическую типизацию.

      • Holger
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        11 months ago

        Не изображать из себя кого то. Если человек не является самим собой, то он носит маску (ну не в прямом смысле конечно).

        • kevlarbeaverOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          11 months ago

          Какую нахер маску? Кого человек может изображать? Джеки Чана? Что за хуйню вы мне тут затираете?

          • Holger
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            11 months ago

            это образное выражение, есть такие наверное что и Джеки Чана изображают.

            • kevlarbeaverOP
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              10 months ago

              Это выражение малолетних тупых пёзд, у них всегда какая-то параша изо рта изрыгается. Любой человек всегда является самим собой.

              • Holger
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                10 months ago

                я знал одного малолетнего задрота 14 лет, для него ничего не существовало кроме Джеки Чана он накупил сюрикенов, постеров с фотографиями любимого героя они у него везде. Не удивлюсь что он и внешность изменил чтоб быть похожим на него.

                И смени уже блять аватар.

      • Harald
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        10 months ago

        ладно, напишу более прямо, тебе самому хочется тратить всё бабло на себя, а его выставить на мороз в 18 лет?

        • Oberstserj
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          10 months ago

          Это мечта любого родителя. И не в 18, а прямо сейчас. И жену тоже)))

        • kevlarbeaverOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          10 months ago

          «ладно, напишу более прямо, тебе самому хочется тратить всё бабло на себя, а его выставить на мороз в 18 лет?» Нет конечно. Я ж не такой долбоёб, как мой батя.

  • Oberstserj
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    10 months ago

    Когда ребёнок взрослеет и становится совершеннолетним, стоит ли родителям давать этому ребёнку старт в жизни или нужно кинуть в воду - и пусть сам гребёт?

    У каждого человека есть комплекс стартовых позиций, которые в целом помогают ему двигаться по жизни. Кому-то в хорошую школу из дома дорогу перейти, а кто-то в дрянную сельскую школу пешком 10 км ходит. И у того и у другого ребенка была школа, но есть нюанс.

    Поэтому вопрос обеспеченности не гарантирует, что ребенок сразу сторчится. Пихать ребенка постоянно в воду - это хорошо для конкретных навыков (язык учить например), но не для всех жизненных аспектов сразу.

    Сравни себя с любым школьником из условной африканской страны. Уверяю тебя, там есть ребята с мозговыми задатками получше твоих. Но они сдохнут в нищете, не имея возможности эти задатки применить во благо себя.

    Ну и да, ты не путай “возможности” и деньги. Давать деньги детям, которые не понимают, что с ними делать - это как раз путь в никуда. А вот продвигать ребенка по жизни, используя и связи и деньги, конечно же нужно. Это единственная стратегия, которая максимально поднимет его. А уж реальные компетенции, знания, умения - это слова для бедных.

  • Andrew V
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    edit-2
    10 months ago

    У меня оба ребенка со школы, старших классов, зарабатывали деньги как учителя плавания и спасатели.

    В деньгах не ограничивал, просто рассказыввал что сколько стоит и дороговато или нет.

    Ни старший ни младший ни разу не просили денег на хуйню с возраста примерно 8 лет.

    У старшего свой бизнес, младший учится.

  • Александр
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    10 months ago

    Тебе размножаться в принципе нежелательно, когда ты с украхи съебался, там средний iq подскочил с 50 до 78

  • rawpuxa
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    9 months ago

    «Вот лично вы, как родители, какую бы стратегию выбрали: отсыпать бабла на все хотелки ребёнка…» Да хрен им по всей морде… Мы горбатились, а они что, если родились у богатых родителей, должны стать исключением?