Разработчики из компании Canonical намерены в следующем году начать поставку дополнительных сборок Ubuntu Desktop, основанных на платформе Ubuntu Core и включающих только приложения, оформленные с использование пакетов в формате Snap. Похожая, но основанная на пакетах Flatpak, компоновка дистрибутива для рабочих станций, уже применяется такими проектами, как Fedora Silverblue и Endless OS. Первые экспериментальные сборки нового варианта Ubuntu Desktop планируют подготовить весной следующего года, в процессе формирования Ubuntu 23.04 LTS. Поставка классических сборок Ubuntu Desktop с deb-пакетами будет продолжена без изменений.

Ubuntu Core подразумевает поставку неделимого монолитного образа базовой системы, в котором не применяется разбивка на отдельные deb-пакеты и используется механизм атомарного обновления всей системы. Компоненты Ubuntu Core, включая базовую систему, ядро Linux, системные надстройки и дополнительные приложения, поставляются в формате snap и управляются инструментарием snapd. Компоненты в формате Snap изолируются при помощи AppArmor и Seccomp, что создаёт дополнительный рубеж для защиты системы в случае компрометации отдельных приложений. Базовая файловая система монтируется в режиме только для чтения. Обновления базового окружения доставляются в режиме ОТА (over-the-air), включают только изменения (delta-обновления) и синхронизированы с актуальным LTS-выпуском Ubuntu.

Из недавний достижений Ubuntu, позволяющий реализовать на базе Ubuntu Core сборку с графическим окружением, отмечается реализация возможности поставки в snap-пакетах стека вывода на печать на базе CUPS и разных версий драйверов Mesa. Поставка CUPS в формате snap планируют начать в выпуске Ubuntu 23.10.

// cc-by opennet.ru
// converted with crypt’s opennet autoreposter <<<

  • rezedent12
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    Я правильно понял то что идея разделяемых библиотек изжила себя в рамках смузихлёбного энтепрайза?

    • cryptOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      пожалуй, но не энтерпрайза, а в рамках линукс-десктопа. и не изжила, а никогда не была адекватной требованиям десктопа.

    • cryptOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      Ubuntu Core подразумевает поставку неделимого монолитного образа базовой системы, в котором не применяется разбивка на отдельные deb-пакеты и используется механизм атомарного обновления всей системы.

      ну, как во FreeBSD стало!

      • rezedent12
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Ubuntu Core подразумевает поставку неделимого монолитного образа базовой системы, в котором не применяется разбивка на отдельные deb-пакеты

        Вот ведь пидорасы! Теперь пердолиться в разы сложнее станет.

        • cryptOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          так Linux-десктоп идет по пути, который много лет назад проделал Windows. если ориентироваться на масс-юзера, так оно и будет.

          тут либо удалять(Ubuntu), либо добавлять(FreeBSD), либо юзать по дефолту.

          • torvn77
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            если ориентироваться на масс-юзера, так оно и будет.

            Массовому пользователю это не надо, это надо тем кто хочет загнать массового пользователя в стойло и получать с него различные формы доходов.

    • torvn77
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      Это хорошо или плохо?

      Учитывая что Габен будет загонять бегущих с винды юзеров именно туда то очень плохо, это можно оценить как подготовку технической базы для фашисткой диктатуры капитализма.

  • Aleks Michajlow
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    Блин, чего только не придумают, чтоб только нормальный дистр не делать

    • cryptOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      на самом деле идея-то хоть и извращенная, но хоть какая-то попытка решить проблему отсутствия стабильных интерфейсов. я всегда говорил, что статическая линковка - лучшее решение.

      • Aleks Michajlow
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        слушай, я вот не понимаю визги пользователей про зависимости. У меня проблемы с зависимостями были на RedHat 6.2 (который в 2002 году примерно был), когда не было еще yum и вообще репозиториев (только в дебиане были), ты качал час так рпмку с какого-то сайта, (а там еще всегда были версии для всех дистрибутивов, кроме твоего), ставил его rpm -i, а он тебе в ответ писал, что зависимости тютю. Как появились репозитории - берешь из репы и ставишь. У меня даже в убунтах/дебианах проблем не было, особенно если не использовать репы от васяна. В крайнем случае если ты наставишь всякого говна из интернета - он тебе сам подскажет, как поправить. Кстате в бсд еще удобнее - если ты наставил говна какого-то, и хочешь все снести не переустанавливая системы - готовишь список пакетов, что у тебя стоит, убираешь оттуда явно лишнее, удаляешь все пакеты (база то остается) и заново из файлика со списком ставишь.

        • cryptOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          Это особенно критично в энтерпрайзе как раз. Вот возьмем в пример школу. Пришли в школу китайские интерактивные доски. Драйвер под них написан во времена ubuntu 14.04.1, допустим. А на 14.04.2 он через полгода уже не ставится, потому что поломан ABI. А на windows можно запустить софт 15 летней давности!

          RH в течении 10 лет поддерживает стабильный ABI в ряде библиотек. Раньше это касалось графики в т.ч., сейчас не знаю. Стабильности нет, понимаешь? Софт написанный один раз не должен нуждаться в постоянной рекомпеляции под каждый новый чих опенсорсного разработчика.

            • cryptOP
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              да, это был выпуск лтс. я какое-то время поддерживал. потом плюнул и перевел на центос. стало лучше. на RH, например, работали такие программы как Adobe Reader (нативный под линукс) и Nero (тоже нативный).

              • TheAnonymous
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                «новые пакеты зависят от других новых пакетов, которые тоже зависят от других новых пакетов» стабильное ABI

                • cryptOP
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  я по твоей ссылке вижу

                  Пакеты иногда и в рхеле обновляются внутри минорного релиза, это норм.

                  я и написал “стабильный ABI в ряде библиотек”. они четко декларируют список. плюс я после RHEL6 с ними дела не имел. на RHEL6 вроде покрывало стабильным abi полностью, но могу уже и путать.

                  вцелом было очень неплохо. и сейчас, наверное, заметно лучше, чем в линуксе вообще.

                • cryptOP
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  было бы хорошо для графических тулкитов иметь какой-то минимальный enterprise стандарт типа win32, который бы предоставляли вообще все тулкиты. сами пусть вытворяют любые красивости, но чтобы enterprise софт, который просто должен работать, находил нужный интерфейс в любой системе.

                  а они вместо этого начали лепить systemd, который так же ломает ABI каждый релиз, но зато пытается объять необъятное.

                  • TheAnonymous
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    Так давно известно же, самый стабильный тулкит в линуксе - win32 через wine

    • shikata_ga_nai
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      нормальный дистр н

      Уже давно есть. I use arch, btw

      • cryptOP
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        а чем он нормальный-то? тем, что там каждый день что-нибудь ломается и большущая репа, которую пилят какие-то школьники и случайные люди? репозиторий почти любого линукс дистра и фряхи, кстати, очень похож. но во фряхе хотя бы стабильная база есть. я обновил ее - ничего не сломалось, потому что стабильный ABI. и RHEL отличается от остальных линукс дистров.

        • shikata_ga_nai
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          фряхи

          У этой вашей фряхи, даже вифи не заводится, но мне не нужно с тобой спорить, ведь рыночек давно все порешал, что лучше

            • cryptOP
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              пруф чего? вайфай-то какой.

              • shikata_ga_nai
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago
                claire@localhost ~> lspci
                ...
                02:00.0 Network controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8821CE 802.11ac PCIe Wireless Network Adapter
                
                claire@localhost ~> lsusb
                ...
                Bus 001 Device 002: ID 0b05:17e8 ASUSTek Computer, Inc. USB-N14 802.11b/g/n (2x2) Wireless Adapter [Ralink RT5372]
                
                  • TheAnonymous
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    Кстати, а чё с проводным реалтеком, типа rtl8168? Там под одним названием куча разных ревизий, даже в винде не всегда работает, пока вручную последний драйвер не поставишь

          • cryptOP
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            там драйверы вайфай из линукса всевремя копируют.

            но мне не нужно с тобой спорить

            ага, то-то ты в каждый тред со скриншотами приходишь их обоср*ть

  • sorrow
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    содержащий только пакеты Snap

    Не нужно. Жду, когда выкинут и заменят на flatpak как они это делают со всеми своими технологиями.

  • odalist
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    в формате Snap

    И это все будет тормозить, и отъедать ОЗУ.

  • Minona
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    Направление правильное, посмотрим не подкачает ли реализация.

    • odalist
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      Направление правильное

      Нет, оно ущербное. Лучше бы смотрели в сторону Flatpak.

      • Minona
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        С флатпаком уже есть силверблю.

        • odalist
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          С флатпаком уже есть силверблю.

          Да, а тут будет убунтублю.

      • Александр
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        А чем лучше? Это вроде оба два просто копии разной степени кривизны маковского appimage

        • odalist
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          А чем лучше?

          Хотя бы тем, что Flatpak полностью opensource, а с snap все не так однозначно.

          У Flatpak децентрализованный подход, а с Snap ты ограничен магазином Canonical Snap.

      • sehellion
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Ну у тех хоть нормальное оправдание есть, типа сместим усилия на то, что важно пользователям рабочих станций. А эти все свои велосипеды пилят, бесполезные для сообщества

        • cryptOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          так они тоже смещают, как им хочется, а не для сообщества

          • sehellion
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Тем не менее, наработками в области того же вяленого и hdr пользоваться могут все, а здесь только космонавт. Ну а так поживем-увидим

        • VIT
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          Ну у тех хоть нормальное оправдание есть, типа сместим усилия на то, что важно пользователям рабочих станций.

          Или говоря административным языком “сократим непрофильные активы”.

          • sehellion
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Имеют право, в общем-то, не благотворительная организация ж

          • cryptOP
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            а у тебя, кстати, есть какое-то подкрепленное из первых рук представление, для кого они десктоп вообще разрабатывают? как-то странно не поддерживать самый массовый офисный пакет на этой платформе.

            • VIT
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Нет. Мы никогда не покупали их рабочие станции, только RHEL. Я понимаю так, что IBM снижает активность проектов, направленных на побочные рынки. В IBM Linux не используют (кроме подпольных интузиастов.)

              • cryptOP
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                оу, сорри, я опять все перепутал и думал, пишу в ветку RHEL. меня интересует для какого применения RHEL позиционирует десктоп и почему LO оказался там непрофильным.

                • VIT
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  RedHat уже давно не поддерживают рабочие станции, лет 10 как. На ЛОР ещё по этому поводу шум был - типа АААА, Linux готов к десктопу, раз даже RedHat его бросил!

                  • cryptOP
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    да ладно? они же предлагают Red Hat Enterprise Linux Workstation, как это не поддерживают??