• crypt
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    3 years ago

    Какая связь между анонимностью и «отвечать за слова»?

    какая связь между ответственностью и персональной идентификацией? ты голову немного включай прежде, чем на кнопки жать.

    А король-то голый!

    школьники в этом примере не кричат, а берут тухлые помидоры и закидвают из толпы.

    • Oberstserj
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      3 years ago

      какая связь между ответственностью и персональной идентификацией?

      Ты понятия не подменяй. И да, иногда правильно поставленный вопрос лучше любого утверждения. И тут вообще плевать кто этот вопрос произнес.

      Но я понимаю тебя, это к разговору о национальной идее из соседнего треда. Лишь бы всех за яйца подтянуть, когда правда ранит, да? Лишь бы к ответу! Лишь бы морду лишний раз набить кому-нибудь и самоутвердиться. Вот так и живете всей страной в снобском самоутверждении. Только толку ноль абсолютно.

      Ты не на анонимусов агрись, а на свою боязнь получить словесного леща и трястись потом в злобе, не зная кому по морде с оттяжечкой дать. Ты ведь этого боишься.

      • crypt
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        edit-2
        3 years ago

        Ты понятия не подменяй.

        а подменяешь как раз ты. у меня изначально такое виденье клуба. предполагается ответственность за слова.

        Ты не на анонимусов агрись, а на свою боязнь получить словесного леща и трястись потом в злобе, не зная кому по морде с оттяжечкой дать. Ты ведь этого боишься.

        а еще я “боюсь”, что мне кто-то в лифте анонимно нассыт) а если бы знал, лифт был бы чистый, прикинь? ты малех свой барометр-то поправь)))

        или ты из тех, кто анонимно может написать больше, чем с учеткой, и учетка тебя стесняет?) типа маленькое запуганное чмо, как шульман написал выше)

        это к разговору о национальной идее из соседнего треда

        хз, у тебя есть привычка некропостить, так что я уже не помню, о чем речь.

        • Oberstserj
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          у меня изначально такое виденье клуба. предполагается ответственность за слова.

          Тьфу, я те про арбуз, ты мне про хрящик.

          а еще я «боюсь», что мне кто-то в лифте анонимно нассыт) а если бы знал, лифт был бы чистый, прикинь?

          Опять в один салат все смешиваешь)) Анонимусы с лорчика безопаснее для общества, чем обсыкатели лифтов общего пользования)

          или ты из тех, кто анонимно может написать больше, чем с учеткой, и учетка тебя стесняет?)

          Ну вот на том же лоре несколько индивидов типа Бондаренки специально срали из-под анонимуса, чтобы разжечь. Типа не палились, а то не к лицу было. Тут же вопрос не про ответственность вообще, ну? Включи фантазию)

          типа маленькое запуганное чмо, как шульман написал выше)

          Ага, поэтому из под регистранта на Кащенку агрюсь. Это кому из нас барометр пора поправить тут?))

          хз, у тебя есть привычка некропостить,

          Да у вас некропост некропостом становится в течение одного дня иногда :D

          • crypt
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Анонимусы с лорчика безопаснее для общества, чем обсыкатели лифтов общего пользования)

            а какая разница? одни гадят в лифте, другие в чужие мозги.

            Ага, поэтому из под регистранта на Кащенку агрюсь. Это кому из нас барометр пора поправить тут?))

            что не так с кащенко? твоя логика изначально валит с больной головы на здоровую. никаких разжиганий из под анонима, никакой больной фантазии. thanks but no thanks.

            Да у вас некропост некропостом становится в течение одного дня иногда :D

            вот здесь верно. лт динамичнее, чем лор.

            • Oberstserj
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              другие в чужие мозги.

              Нагадит в лифте легко, а вот чужие мозги далеко не все способны принять в себя дерьмо. Там это, как его, сознание не пускает. И прочее содержимое.

              • crypt
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                а вот чужие мозги далеко не все способны принять в себя дерьмо.

                распростряенное заблуждение. посмотрю мою тему про нейрофизиологию, где видео и чувак с высшим профильным говорит, что это не так. и ради бога не начинай опять свою волынку, как вы тут любите, “у меня нет профильного образования, но мне видней, потому что ошибка выжившего…”.

                опять же ты слишком мало плаваешь в этой теме. я занимаю ей очень плотно.

                твоя среда определяет тебя, а твое сознание вторично.

                • Oberstserj
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  Дай ссылку штоль, посмотрим, что за чувак.

                  Но вообще странное желание бороться с дерьмом не контрагрументацией, а просто изоляцией и навязыванием своей точки зрения.

                • VIT
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  твоя среда определяет тебя, а твое сознание вторично.

                  Упс, что я слышу! Это говорит гуманитарий. А как же экзистенция?

                  • crypt
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    Упс, что я слышу! Это говорит гуманитарий. А как же экзистенция?

                    не совсем понимаю, что ты хочешь сказать. разверни мысль.

                    • VIT
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      Ты сейчас поставил физическое восприятие над воображаемым и тем самым определил, что мир определяет сознание. Есть альтернативные точки зрения.

                      • crypt
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        Ты сейчас поставил физическое восприятие над вооброжаемым и тем самым определил, что мир определяет сознание.

                        тогда мне кажется, ты путаешь идеи экзистенционализма с идеями материализма. экзистенционализм не подразумевает какую-то объективную “физическую реальность”. наоборот, он подразумевает существование трансцендентного (действительно, это то, за что иногда я топлю и свожу с ума некоторых местных неандертальцев технарей вроде @yax123, который нас покинул). и в твоем случае оба слова “физическое” и “воображаемое” тоже неудачно подобраны. я ставлю бессознательное выше сознательного. а вопрос субъективности восприятия тут вообще не поднимаю.

                        • VIT
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          3 years ago

                          Ну пусть так, просто я тебя подколол.

                          • crypt
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            3 years ago

                            ну извини, видимо, это не так легко сделать, т.к. я не почувствовал укола)) совершенно никакого противоречия для гуманитария в том, что я говорю, нет)

                            • VIT
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              3 years ago

                              Ну конечно, конечно :)

                              • crypt
                                link
                                fedilink
                                arrow-up
                                0
                                ·
                                3 years ago

                                [ непонимающе пожал плечами ]

                      • crypt
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        edit-2
                        3 years ago

                        Ты сейчас поставил физическое восприятие над воображаемым и тем самым определил, что мир определяет сознание.

                        когда я использую расхожу фразу маркса, это не значит, что я понимаю среду с точки зрения диалектического материализма. диалектического - может быть, но материализма? нет. поэтому ты, видимо, подумал, что я возвысил “физическое” (т.е. материальное).

                        каждый живет в своей сугубо субъективной реальности, определяется ей. изменения в сознании приводят к изменению реальности человека. такой вот двунаправленный процесс (дуплексная передача, если так понятнее на языке айти).

                        • VIT
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          3 years ago

                          Если так рассуждать, то мы коммунизм не построим! Если каждый будет жить в своей сугубо субъективной реальности и определяться ей, то личное очень быстро затмит общественное, а так и до империализма недалеко. Контр-революционные речи говоришь, товарищ!

                          • crypt
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            3 years ago

                            ну тебе на западе это как раз должно быть приемлемо) либеральные ценности - это в первую очередь ценность отдельно взятого индивида.

      • crypt
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        ну так, что, это логика маленького запуганного чмо или что?)

      • VIT
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        3 years ago

        Вот так и живете всей страной в снобском самоутверждении.

        О какой стране речь?

        • crypt
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          он обычно россию критикует

          • VIT
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Пусть во Францию съездит посмотреть, что такое снобское самоутверждение. К России обычно применяют термин “имперские амбиции”.

            • Oberstserj
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              Пусть во Францию съездит

              Бывал. Одно дело, когда тебя обливают презрением в кафешке, когда ты пытаешься НЕфранцузское вино заказать, и совсем другое, когда всем народом ищут оправдание, почему жить в дерьме нормально.

              • crypt
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                оправдание, почему жить в дерьме нормально.

                но это просто жизнь по другим ценностям. у меня тоже пост-совок, но я это понимаю и мне кажется, что ты зря хочешь, чтобы вся нация имея исторический путь в сотни лет вдруг переобулась по тем идеям, которые были всего декаду.

                • Oberstserj
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  по другим ценностям.

                  Дык если б только это. А когда жизнь по другим ценностям объявляется священной коровой и пытается навязываться соседям, причем насилием, это кагбэ не совсем норм, не находишь?

                  и мне кажется, что ты зря хочешь, чтобы вся нация имея исторический путь в сотни лет вдруг переобулась по тем идеям, которые были всего декаду.

                  С чего ты взял, что хочу? Я даже кагбэ не сильно-то и показываю. Дело каждого выбирать путь для себя. Вы главное других в свое болото не тяните. И желающим выбраться дайте возможность.

                  • crypt
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    3 years ago

                    А когда жизнь по другим ценностям объявляется священной коровой и пытается навязываться соседям, причем насилием, это кагбэ не совсем норм, не находишь?

                    да сплошь и рядом это.:( тебе напомнить, как боролись с “красной заразой” в том веке на западе? правильно делали, что боролись, но суть в том, что идейная монолитность - это условие целостности государства.

                    Вы главное других в свое болото не тяните

                    это все неизбежно будет происходить. на это жаловаться, как на то, что идет дождь.

                    • Oberstserj
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      3 years ago

                      тебе напомнить, как боролись с «красной заразой» в том веке на западе?

                      Давай в вотабаутизм не скатываться? Как будто я это поддерживаю и привожу в пример.

                      идейная монолитность - это условие целостности государства.

                      Допустим. У одних национальная идея “жить хорошо”, у других - “силой принудить жить соседей как мы”. Чуешь в чем проблема?

                      • crypt
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        3 years ago

                        Давай в вотабаутизм не скатываться?

                        а какая с ним проблема? аргумент, что это работает везде.

                        Как будто я это поддерживаю и привожу в пример.

                        у меня сложилось впечатление, что ты считаешь, что россия сейчас какая-то особенная. а я этого особо не вижу.

                        У одних национальная идея «жить хорошо», у других - «силой принудить жить соседей как мы». Чуешь в чем проблема?

                        проблема в непонимании тобой национальной идеи. “жить хорошо” - это условное понятие. для бивера жить хорошо - это пользоваться благами западных магазинов, для кащенко - гордиться своей страной. только и всего.

                        • Oberstserj
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          3 years ago

                          а какая с ним проблема? аргумент, что это работает везде.

                          Я не о том, что оно работает, а о том, какая идея спускается сверху.

                          Представь, я буду встречать тебя каждое утро рассказом о том, как охеренно есть мельхиоровыми ложками, а потом спрашивать, не купил ли ты их еще? Потом встречаю твоих соседей, перед которыми тыкаю в тебя пальцами, приговаривая, мол, смотрите какой дурак, от мельхиоровых ложек отказывается!

                          А теперь представь другой сценарий. Я врываюсь в 5 утра в твою квартиру, выбиваю тебе челюсть, привязываю тебя к батарее, и, цинично посмеиваясь, отправляю в форточку ложку за ложкой из твоего кухонного гарнитура, меняя их мельхиоровыми. Но поскольку ты не хотел меня раньше слушать, я разгромлю твою кухню, нассу на диван, и разобью все лампочки в доме.

                          Оба сценария, скажем так, неприятные. Вот только в первом сценарии ты с целой квартирой и зубами, а во втором не очень, да еще и трахну твою телку. Так вот да, ты прав, сплошь и рядом такое. Последствия только слегка разные.

                          у меня сложилось впечатление, что ты считаешь, что россия сейчас какая-то особенная. а я этого особо не вижу.

                          Есть некая базовая грань, когда даже будучи полностью одурманеным пропагандой, надо отличать национальную идею и свой (СВОЙ, сука!) путь от прямого физического уничтожения соседа. И можешь не приводить мне в пример Руанду 1994 года, замес Пхуту и Тутси. Всегда есть те, кто говорит, что это too much, и не ведется на призывы. Ровно на этом моменте, кстати, сыпется твой аргумент про “работает везде”. Здесь еще надо уточнять, в какой среде или условиях. Так вот Россия 20 лет готовила среду, в которой пыталась выращивать максимально лишенное моральных ценностей людей. И ей это удалось. А теперь следующий этап - мясо отправилось в мясорубку. Я не считаю, что Россия сейчас какая-то особенная. Я считаю, что Россия никогда и не была лучше, чем сейчас. Именно поэтому она так легко утонула в мракобесии. Ну а те, для кого это too much, начиная 2008 года плавно и не очень плавно вымылись из страны. И правильно сделали.

                          проблема в непонимании тобой национальной идеи. «жить хорошо» - это условное понятие.

                          Условное. А вот механизмы решения этой задачи конкретны, просты, объективны. Сейчас в демагогию вдаваться не будем. А вот конкретно и просто разъебать Мариуполь - это то, что в то самое условное “жить хорошо” не укладывается никак ни при каких условиях. Нигде и никогда. Хз, как этого можно не понимать.

                          • crypt
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            edit-2
                            3 years ago

                            много букв. какие-то страхи. подробно не читал. ты как-то подумай, отожми и переформулируй.

                            • Oberstserj
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              3 years ago

                              много букв.

                              Нормально

                              какие-то страхи

                              Где?

                              подробно не читал.

                              Зря

                              ты как-то подумай, отожми и переформулируй.

                              Уже

                          • VIT
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            3 years ago

                            Ну а те, для кого это too much, начиная 2008 года плавно и не очень плавно вымылись из страны. И правильно сделали.

                            С 1915. А нет, с 1920. Опять нет, с 1946. С 1953. С 1971. С 1989. С 1992. С 1998. С 2003. И уж потом, ну совсем уж тормоза, с 2008.

                            • Oberstserj
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              3 years ago

                              С 1915. А нет, с 1920. Опять нет, с 1946. С 1953. С 1971. С 1989.

                              Мы тут про формально Россию говорим. Но ты прав.

                              С 1992. С 1998.

                              Конкретно про путлеровский режим

                              С 2003.

                              Да

                              И уж потом, ну совсем уж тормоза, с 2008.

                              Скорее уже новое молодое поколение, которое поняло, куда все идет.

              • VIT
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                3 years ago

                когда всем народом ищут оправдание, почему жить в дерьме нормально.

                Я этого не вижу. Ну раз у тебя такое впечатление - пусть остаётся.

                • Oberstserj
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  3 years ago

                  Я этого не вижу.

                  И не ты один не видишь, увы. В этом и проблема как раз. Просто в окружающем бульоне моральных установок, где градус нормальности на уровне плинтуса.

                  Надо ж сравнивать вживую иногда.

          • Oberstserj
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            он обычно россию критикует

            Скорее постсовок в головах. Как таковая Россия сама по себе тоже в числе страдальцев от засилья идиотов.

        • crypt
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          3 years ago

          сейчас подумал, что до появления лайков на лоре, можно было бы зайти и поднять тему с линком на лт простым комментированием поста со ссылкой. а теперь лайков поставили, а топик утонул.

          • VIT
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            3 years ago

            Почему утонул? Каждый лайк выводит тему в трекере наверх, что и требовалось. Заведи себе любимый лайк и сиди, дави кнопки.

            Кстати, а если не ЛОР завести в talks тему “Почему ЛОР меня устраивает больше чем ЛТ”, как отреагирует администрация?

            • crypt
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              3 years ago

              забанит за пропаганду