И правильно, берём и апроприируем, и нечего стесняться, как бы какие негры не ущемились. Кстати, оригинальная итальянская “пицца” изначально это такая лепёшка (типа лаваша) с сыром, а то, что сейчас принято называть пиццей, пошло из Америки
нечего стесняться, что ты нищеброд или невежда? “пицца школьная…” “российское шампанское…” кинокартина “Ералаш…” российский “швейцарский” сыр из сухого молока…
мне лично всегда было стыдно за умственную ограниченность наших граждан. типа слаще морковки ничего не ели.
есть американская и итальянская пицца… а вот “школьной” нет. это из серии, когда ты мне какое-то *овно приносишь в топик про искусство. помнишь?
«это культурный феномен, поэтому он имеет право на название» А мы имеем право этот феномен заимствовать и вносить свои дополнения. «точно так же, как «сибирские манты» только сделаны на подобии чего-то» Не вижу ничего плохого, как например, “плов со свининой” «но сами по себе феноменом не являются» А кстати сфигали, извиняюсь, не являются? Пицца-ватрушка с колбасой из школьной столовой вполне себе культурное явление на постсоветском пространстве.
А мы имеем право этот феномен заимствовать и вносить свои дополнения.
да не вносишь ты в него ничего!:((( как ты не понимаешь, что у тебя всеравно остается набор продуктов из пятерочки. ты их хоть на блин сложи, хоть в тесто закатай.
Не вижу ничего плохого, как например, «плов со свининой»
как я сказал, это личное дело каждого, что ему нравится. проблема тут именно в том, что ты на полном серьезе думаешь, что ты что-то “вносишь”. а это не так. я бы сказал, ты некачественно копируешь. и это вопиющее невежество, которое меня каждый раз возмущает в вас. см. ниже.
А кстати сфигали, извиняюсь, не являются?
вот это корневой вопрос. у вас на лоре-лт совершенно отсутствует представление о культуре. из чего она скалывается, как образуется. в силу сугубо технического образования вы одинаково безграмотны и в вопросах искусства, и в вопросах культуры вцелом.
Пицца-ватрушка с колбасой из школьной столовой вполне себе культурное явление на постсоветском пространстве.
потому что ты так сказал? это так не работает. феномен должен быть оригинальным, должен быть явно закреплен в культуре, с ним должны быть связаны прочие явления, должен быть узнаваем за пределами страны.
«я бы сказал, ты некачественно копируешь. и это вопиющее невежество» Ну смотри, я беру рецепт Ъ-узбекского плова, но вместо баранины кладу туда свинину. Не потому, что хотелось скопировать, но не было баранины, а просто потому что так захотелось. И неплохо получилось, мне понравилось больше “оригинала”. Можно, конечно, придумывать какое-то отдельное название, но проще сказать “плов со свининой”, и все поймут. «потому что ты так сказал?» А потому что ты сказал?
Можно, конечно, придумывать какое-то отдельное название, но проще сказать «плов со свининой», и все поймут.
можно. и все поймут, потому что “плов” установил себя как культурный феномен.
И неплохо получилось, мне понравилось больше «оригинала».
значимость своих действий ты переоцениваешь. мир не вертится вокруг тебя. ты не являешься мерилом всего и вся. ты живешь в своем маленьком субъективном мирке. ты еще скажи, что в инстаграмме за это 50 тыс. лайков получил и это пруф.
А потому что ты сказал?
как раз нет. если интересоваться темой, то можно в этом убедиться, а если оставаться невеждой, то так и не поймешь почему.
можно. и все поймут, потому что «плов» установил себя как культурный феномен.
только вот лепёшку с сыром испечённую на территории Италии ты назовёшь едой, а сделанную в России не имеющим отношения к еде феноменом и укажешь на её сурогатность.
Ты не думаешь что ты двурушник?
Если лепёшка с сыром в юрисдикции РФ феномен, то и пица в Италии тоже феномен в виде лепёшки сыром.
Но если пица в Италии просто пица(а именно так ты по факту будешь говорить) то и лепёшка с сыром на территории РФ тоже пица, а слово феномен опускается так же как опускается слово человек при употреблении имени того или иного человека.
Не виляй задницей, либо всякое блюдо феномен, и тогда это слово следует просто опустить и весь твой спор ни о чём, либо ты пропагандируешь западопоелонничество.
Ты чёт перетриггерился, давай остывай. Я тебе так же скажу, что (оч. распространённые в мск) роллы с майонезом сверху это хуйня а не роллы – это востокопоклонничество значит??
В Венгрии был, там мне подали “бефстроганов” (русское блюдо!) с пюре, так вот есть это было почти невозможно, и к настоящему бефстроганову это имело мало отношения, лишь внешнее.
Так что на Россиюшку тут никто бочку не катит, речь о другом
вот, кстати, хороший пример. у моцареллы процент жирности 25% и мало соли, вместо 50% у сыра в “школьной пицце”. в итоге у вас с @xwicked “пицца” утопает в топленом масле, плюс вы добавляете к ней сосиски (которые содержат повышенное содержание соли, т.к. предполагается, что они будут вывариваться).
ну че… зачем там какую-то свежую зелень добавлять? всеравно ведь неслышно будет! давайте просто сверху кетчупом за 50 рублей зальем! там в принципе уже без разницы!
ну че… зачем там какую-то свежую зелень добавлять?
Согласен, в пицце либо только сыр, либо обязательное присутствие зелени, иначе не пицца.
Но опять таки, страна выпекания и страна происхождения компонентов не важны.
Мой основной поинт, что сколько ты не импортозамещай блюда из другой традиции компонентами из пятерочки, они от этого оригинальными не станут. Даже, если ты в патриотичном угаре, считаешь, что они лучше, или назовешешь их “школьной пиццей”.
Это всеравно останутся “сосиска в тест” ака “столовый хот-дог”, “пирог с докторской колбасой, залитый кетчупом” ака “школьная пицца”.
Или газИрованный слабоалкогольный напиток на основе этилового спирта с ароматизатором ака “российское шампанское”.
Это все по вкусу будут привычные тебе вещи, верно. Но они никакого отношения не будут иметь к оригиналу.
«импортозамещай блюда из другой традиции компонентами из пятерочки, они от этого оригинальными не станут» А это не закос “под оригинал”, а если угодно, своя интерпретация. Которая может стать уже отдельным феноменом (как “школьная пицца”). Собственно, американцы, когда сделали тот фастфуд, что сейчас называется пиццей, не “импортозамещали” итальянские лепёшки
Это всеравно останутся «сосиска в тест» ака «столовый хот-дог», «пирог с докторской колбасой, залитый кетчупом» ака «школьная пицца».
То есть ты хочешь сказать что любой хотдог за пределами Бпитании вовсе не хотдог?
И если взять сыр Советский и Колбасу Докторскую, сложить всё это на лаваш, отдать рассовому итальянцу который в юрисдикции Италии всё это запечёт то получится самая настоящая Итальянская Пица?
Ага, особенно в контексте пиццы, которая исторически лепёшка с сыром для бедняков, а сейчас кодируется как “открытый пирог со всем подряд” (в т.ч. “с морепродуктами”, “гавайская”, “веганская” и др.)
И если взять сыр Советский и Колбасу Докторскую, сложить всё это на лаваш, отдать рассовому итальянцу который в юрисдикции Италии всё это запечёт то получится самая настоящая Итальянская Пица?
Ещё есть вариант, что расовый итальянец эти ингредиенты свиньям отдаст, посочувствует болезному, и приготовит нормальную пиццу, ну например с прошутто и моцареллой
А мы ему дадим столько денег что не отдаст, а использует для пицы.
Да и вообще не факт что именно итальянец вообще решит отдавать еду из РФ свиньям, как этого хотят постсоветские русофобы.
(Докторская колбаса действительно не подходит для пицы, по уму надо брать какую либо копчёную)
Те лепёшки, которые ели итальянские крестьяне и бедняки
Кстати да! это “цивилизованный” запад жрёт червей и лягушек. Вот где скудоумие, лень и безнравственность, а у нас импровизированное разнообразие к богатой кухне! @crypt.
это как “российское шампанское”. на территории нашей необъятной родины любят всякое *овно называть импортным словечком. но содержимое-то не меняется.
“Пирожок развёрнутый”, так пойдёт?
И правильно, берём и апроприируем, и нечего стесняться, как бы какие негры не ущемились. Кстати, оригинальная итальянская “пицца” изначально это такая лепёшка (типа лаваша) с сыром, а то, что сейчас принято называть пиццей, пошло из Америки
нечего стесняться, что ты нищеброд или невежда? “пицца школьная…” “российское шампанское…” кинокартина “Ералаш…” российский “швейцарский” сыр из сухого молока…
мне лично всегда было стыдно за умственную ограниченность наших граждан. типа слаще морковки ничего не ели.
есть американская и итальянская пицца… а вот “школьной” нет. это из серии, когда ты мне какое-то *овно приносишь в топик про искусство. помнишь?
короче, от скудоумия это все.
Те лепёшки, которые ели итальянские крестьяне и бедняки, в подмётки не годятся божественной школьной пицце
мл*, какой же ты тупой:(это культурный феномен, поэтому он имеет право на название. а твои личные вкусы вообще никого не волнуют.точно так же, как “сибирские манты” только сделаны на подобии чего-то, что отметилось в культуре как феномен, но сами по себе феноменом не являются.
«это культурный феномен, поэтому он имеет право на название» А мы имеем право этот феномен заимствовать и вносить свои дополнения. «точно так же, как «сибирские манты» только сделаны на подобии чего-то» Не вижу ничего плохого, как например, “плов со свининой” «но сами по себе феноменом не являются» А кстати сфигали, извиняюсь, не являются? Пицца-ватрушка с колбасой из школьной столовой вполне себе культурное явление на постсоветском пространстве.
да не вносишь ты в него ничего!:((( как ты не понимаешь, что у тебя всеравно остается набор продуктов из пятерочки. ты их хоть на блин сложи, хоть в тесто закатай.
как я сказал, это личное дело каждого, что ему нравится. проблема тут именно в том, что ты на полном серьезе думаешь, что ты что-то “вносишь”. а это не так. я бы сказал, ты некачественно копируешь. и это вопиющее невежество, которое меня каждый раз возмущает в вас. см. ниже.
вот это корневой вопрос. у вас на лоре-лт совершенно отсутствует представление о культуре. из чего она скалывается, как образуется. в силу сугубо технического образования вы одинаково безграмотны и в вопросах искусства, и в вопросах культуры вцелом.
потому что ты так сказал? это так не работает. феномен должен быть оригинальным, должен быть явно закреплен в культуре, с ним должны быть связаны прочие явления, должен быть узнаваем за пределами страны.
«я бы сказал, ты некачественно копируешь. и это вопиющее невежество» Ну смотри, я беру рецепт Ъ-узбекского плова, но вместо баранины кладу туда свинину. Не потому, что хотелось скопировать, но не было баранины, а просто потому что так захотелось. И неплохо получилось, мне понравилось больше “оригинала”. Можно, конечно, придумывать какое-то отдельное название, но проще сказать “плов со свининой”, и все поймут. «потому что ты так сказал?» А потому что ты сказал?
можно. и все поймут, потому что “плов” установил себя как культурный феномен.
значимость своих действий ты переоцениваешь. мир не вертится вокруг тебя. ты не являешься мерилом всего и вся. ты живешь в своем маленьком субъективном мирке. ты еще скажи, что в инстаграмме за это 50 тыс. лайков получил и это пруф.
как раз нет. если интересоваться темой, то можно в этом убедиться, а если оставаться невеждой, то так и не поймешь почему.
только вот лепёшку с сыром испечённую на территории Италии ты назовёшь едой, а сделанную в России не имеющим отношения к еде феноменом и укажешь на её сурогатность.
Ты не думаешь что ты двурушник?
Если лепёшка с сыром в юрисдикции РФ феномен, то и пица в Италии тоже феномен в виде лепёшки сыром.
Но если пица в Италии просто пица(а именно так ты по факту будешь говорить) то и лепёшка с сыром на территории РФ тоже пица, а слово феномен опускается так же как опускается слово человек при употреблении имени того или иного человека.
Так главная то суть показывать пальцем на русских и говорить что у них ничего нет, ни пицы, ни хотдога.
и борща тоже, це украиньска культура
борщ, конечно, - более широкое, пишут, что даже в литве… это я не знаю… но я лично специально украинский вариант искал. на мой вкус, он рулит.
и готовить его по настоящему, а не из пятерочки долго.
Не виляй задницей, либо всякое блюдо феномен, и тогда это слово следует просто опустить и весь твой спор ни о чём, либо ты пропагандируешь западопоелонничество.
Ты чёт перетриггерился, давай остывай. Я тебе так же скажу, что (оч. распространённые в мск) роллы с майонезом сверху это хуйня а не роллы – это востокопоклонничество значит??
Реальная история в тему
В Венгрии был, там мне подали “бефстроганов” (русское блюдо!) с пюре, так вот есть это было почти невозможно, и к настоящему бефстроганову это имело мало отношения, лишь внешнее.
Так что на Россиюшку тут никто бочку не катит, речь о другом
А вот суп с костным мозгом офигенный был, первый раз такое ел
Там кость отдельно подаётся, запечённая, и со специальной штукой чтоб выскабливать содержимое прямо в суп ну или на хлеб
Нет, это просто плохие роллы.
Но именно ролы, а не фенумен и сурогатизация
Роллы с майонезом?? Пиздец какой
вот, кстати, хороший пример. у моцареллы процент жирности 25% и мало соли, вместо 50% у сыра в “школьной пицце”. в итоге у вас с @xwicked “пицца” утопает в топленом масле, плюс вы добавляете к ней сосиски (которые содержат повышенное содержание соли, т.к. предполагается, что они будут вывариваться).
ну че… зачем там какую-то свежую зелень добавлять? всеравно ведь неслышно будет! давайте просто сверху кетчупом за 50 рублей зальем! там в принципе уже без разницы!
Согласен, в пицце либо только сыр, либо обязательное присутствие зелени, иначе не пицца.
Но опять таки, страна выпекания и страна происхождения компонентов не важны.
“Развёрнутый пирог ассорти”. Так норм?
да, замечательно) я в пиццах разбираюсь плохо, но наши хозяйки - это что-то… так что я уже просто фрустрирую.
сейчас взял какой-то казахской плоской лапши… отварю без соли и сверху попробую заплавить адыгейский несоленый сыр.
Мой основной поинт, что сколько ты не импортозамещай блюда из другой традиции компонентами из пятерочки, они от этого оригинальными не станут. Даже, если ты в патриотичном угаре, считаешь, что они лучше, или назовешешь их “школьной пиццей”.
Это всеравно останутся “сосиска в тест” ака “столовый хот-дог”, “пирог с докторской колбасой, залитый кетчупом” ака “школьная пицца”.
Или газИрованный слабоалкогольный напиток на основе этилового спирта с ароматизатором ака “российское шампанское”.
Это все по вкусу будут привычные тебе вещи, верно. Но они никакого отношения не будут иметь к оригиналу.
«импортозамещай блюда из другой традиции компонентами из пятерочки, они от этого оригинальными не станут» А это не закос “под оригинал”, а если угодно, своя интерпретация. Которая может стать уже отдельным феноменом (как “школьная пицца”). Собственно, американцы, когда сделали тот фастфуд, что сейчас называется пиццей, не “импортозамещали” итальянские лепёшки
То есть ты хочешь сказать что любой хотдог за пределами Бпитании вовсе не хотдог?
И если взять сыр Советский и Колбасу Докторскую, сложить всё это на лаваш, отдать рассовому итальянцу который в юрисдикции Италии всё это запечёт то получится самая настоящая Итальянская Пица?
По моему ты чудак.
Ага, особенно в контексте пиццы, которая исторически лепёшка с сыром для бедняков, а сейчас кодируется как “открытый пирог со всем подряд” (в т.ч. “с морепродуктами”, “гавайская”, “веганская” и др.)
Ещё есть вариант, что расовый итальянец эти ингредиенты свиньям отдаст, посочувствует болезному, и приготовит нормальную пиццу, ну например с прошутто и моцареллой
А мы ему дадим столько денег что не отдаст, а использует для пицы.
Да и вообще не факт что именно итальянец вообще решит отдавать еду из РФ свиньям, как этого хотят постсоветские русофобы.
(Докторская колбаса действительно не подходит для пицы, по уму надо брать какую либо копчёную)
Кстати да! это “цивилизованный” запад жрёт червей и лягушек. Вот где скудоумие, лень и безнравственность, а у нас импровизированное разнообразие к богатой кухне! @crypt.