«Роскосмос» намерен за полтора-два года отработать технологию ракеты с возвращаемой первой ступенью по типу «кузнечика». Об этом в беседе с журналистами рассказал глава госкорпорации Дмитрий Баканов, добавив, что в июне было подписано задание на проработку данной технологии. Источник изображения: «Роскосмос»

«Сейчас по несколько раз первую ступень используют, и за счёт этого происходит колоссальное удешевление, колоссальная экономия», — приводит источник слова господина Баканова, который сослался на примеры использования многоразовых ракет американской компанией SpaceX, а также аналогичные разработки в Китае и Японии.

Глава «Роскосмоса» сообщил, что моделирование и отработка технологии в России должны занять полтора-два года. Он также уточнил, что разработка ракеты-«кузнечика» уже заложена в национальный космический проект, а её создание должно обеспечить значительный экономический эффект. «Если первую ступень мы используем пять–семь раз, то происходит амортизация и удешевление», — добавил Баканов.

Принадлежащая американскому предпринимателю Илону Маску (Elon Musk) компания SpaceX уже несколько лет успешно проводит пуски ракет Falcon 9 с возвращаемой первой ступенью. К настоящему моменту ракеты Falcon 9 были задействованы более чем в 500 космических миссиях. В прошлом месяце успешное испытание прототипа многоразовой ракеты провела японская компания Honda. В мае текущего года успешный пуск и возвращение многоразовой ракеты Hiker осуществила китайская компания Beijing Space Epoch Technology Co.

В России разработку ракеты на метане с возвращаемыми ступенями анонсировали в 2019 году. В октябре 2020 года «Роскосмос» заключил договор на эскизное проектирование космического ракетного комплекса «Амур-СПГ», включающего ракету с метановым двигателем, с РКЦ «Прогресс». Запуски этого носителя планируется осуществлять с космодрома Восточный в Амурской области. Согласно планам «Роскосмоса», первый полёт новой метановой ракеты был намечен на 2026 год.

  • rezedent12
    link
    fedilink
    arrow-up
    0
    ·
    11 months ago

    Прочитал, твою писанину и понял что у тебя гнилой дискурс.

    у России много более приоритетных направлениий, и выкладывание камушками слова «***» на Титане стоит в перечне проблем за номером 355. Или говоря прямо, Россия переболела болезнью меренья письками и решает вопросы космической отрасли исходя из стратегических приоритетов и выгоды.

    Давай будем говорить честно. Россия проебала компетенции и поэтому не может. Какие там у России приоритеты и выгоды? На равных с Украиной бодаться в окопах.

    В США ситуация прямо противоположная. А новоявленные нувориши ещё не накатались и не наигрались

    Во первых, тавтология. А вторых, не корректно техно-миллиардеров называть нуворишами. Поскольку у действительных нуворишей, качественно другие понты и игры. Обычно не несущие обществу даже мнимую пользу.

    а зачем мы, человеки, сегодня запускаем ракеты в космос. Если внимательно подумать, то мне на ум приходят три основных области применения - телекоммуникация, навигация, и слежение. Если кто-то знает другие способы использования, то поделитесь. Конечно, такие направления, как исследование в какую сторону растет трава в невесомости и сможет ли мужчина делать детей после года на орбите, ровно как дружба народов чтобы скатать на орбиту очередного монгола или узбека, я за область примменения космоса пока не считаю.

    Ты ничего не слышал про выращивание кристаллов в невесомости? Ты не слышал про сложную 3D-био печать в невесомости?

    Из этих факторов вычисляется стоимость проекта, скажем на 20-30 лет. Первая группа спутников выводится сразу, затем по мере надобности. Сколько таких запусков потребуется - зависит от очень многого, в том числе есть неопределённости как с финансированием так и со сроками.

    Просто напомню, спутники starlink намерено сделаны короткоживущими, что бы обновлять их чаще чем раз в 30 лет.

    Выдохнул.

    Выгребай из головы, то что тебе туда засыпали. Это дерьмо с ватой. Выгребай пока не поздно.

    • Andrew VOP
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      11 months ago

      спутники starlink намерено сделаны короткоживущими

      То что они короткоживущие результат низкой орбиты, что позволяет им передавать данные с меньшим энергопотреблением и точнее попадая в клиета лучом.

      • rezedent12
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        11 months ago

        То что они короткоживущие результат низкой орбиты, что позволяет им передавать данные с меньшим энергопотреблением и точнее попадая в клиета лучом.

        50 километров высоты не повлияли бы на задержки заметным образом, но устойчивость орбиты повысили бы кратно. Тут дело именно в том, что во первых Маск планирует обновлять спутники каждые несколько лет, а во вторых хочет избежать претензий по поводу космического мусора.

        • Andrew VOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          11 months ago

          50 километров высоты не повлияли бы на задержки заметным образом,

          На задержки - нет. Но я о них вроде не писал.
          А на то, о чем я писал, повлияли бы.

          Маск планирует обновлять спутники каждые несколько лет,

          Почти все спутники обновляются в течение нескольких лет, за редким исключением.

          вторых хочет избежать претензий по поводу космического мусора.

          50 км эту проблему мало изменят.

          • rezedent12
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            11 months ago

            50 км эту проблему мало изменят.

            https://ru.wikipedia.org/wiki/Starlink#Конфигурация_и_состояние_группировки

            Согласно расчётам Грока: На высоте 300 км время жизни составляет около 1–2 лет. На высоте 350 км время жизни увеличивается до 3–5 лет. На высоте 500 км время жизни может составлять 10–25 лет. Для высот 300–350 км: Разница в 50 км может увеличить время жизни орбиты примерно в 2–3 раза. Например, если на 300 км спутник находится на орбите 1 год, то на 350 км это может быть 2–3 года. Для высот 400–450 км: Разница в 50 км увеличивает время жизни примерно в 1.5–2 раза. Например, с 5 лет на 400 км до 7–10 лет на 450 км. Для высот 550–600 км: На этих высотах атмосфера уже очень разрежена, и время жизни может составлять десятки лет. Разница в 50 км может добавить 5–10 лет к времени жизни.

            • Andrew VOP
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              11 months ago

              А увеличение размера антены сколько завесит?

              Больше чем топливо для поддержки орбиты на этот срок?

              Думаю нет.

              А ухудшение точности попадания в клиента?

              • rezedent12
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                11 months ago

                А ухудшение точности попадания в клиента?

                Это имеет некоторое значение. Малое, по сравнению с другими факторами.

                Многие люди не верно понимают чем Илон Маск занимается. Он прежде всего не технологический визионер, а лоббист. Он заранее определил, что его будут обвинять в замусоривании космоса и это создаст политические риски. А ещё, он посчитал стоимость надёжной системы свода спутника с орбиты. И стоимость объяснения общественности, что она надёжная. И риски отказа такой системы, которые повысят медийные расходы. Поэтому он и принял решение, что орбиты спутников будут низкие.

                С tesla кстати по сути так же. Он сделал ставку на работу автопилота без лидаров. Это то как он намерен обойти всех кто делает ставку на лидары. Убедить общественность что аварийность автопилота с обычными камерами, ниже чем у живых водителей.

                • Andrew VOP
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  11 months ago

                  Вы уже о лоббистах фантазируете.

                  Жизнь засасывает на Дно?

                  • rezedent12
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    11 months ago

                    Вы уже о лоббистах фантазируете.

                    Зачем о них фантазировать, когда они и так есть?

                    Да и кажись ты значения слово “лоббизм” не знаешь.

                    • Andrew VOP
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      11 months ago

                      Зачем о них фантазировать, когда они и так есть?

                      Если я напишу, что у вас хуй на лбу и что оно так и есть, вы поверите?

                      Между тем в открытом доступе есть иформация, как он едва не обанкротился, когда Тесла работала у убыток а на запуск ракет в космос денег еле хватало и денег оставалось на 1 неделю.

                      После этого был успешный запуск Фалкон 1 и на следующий день ему позвонили из НАСА и предложили контракт.

                      Думаю можете сами все найти.

                      Если не получится, скажите, я помогу 😀

                      • VIT
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        11 months ago

                        Ну вообще-то между нами, девочками, говоря, бизнес план то так себе, если выпуск машин убыточный, а главарь в космос на последние деньги ракеты запускает. Вот вы бы хотели в такой успешной компании работать?

                        • Andrew VOP
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          11 months ago

                          Однозначно.

                          Опционы взлетят и бедшь миллонером.

                          • VIT
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            11 months ago

                            Или не взлетят, и будешь собирать бутылки вдоль Гудзона.

                            • Andrew VOP
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              11 months ago

                              Найду работу в другой.

                              В чем проблема?

                              Но если взлетит - можно и яхту купить и жить на Арубе или Куракао

                              • VIT
                                link
                                fedilink
                                arrow-up
                                0
                                ·
                                11 months ago

                                Я своих студентов так и учу - определи уровень комфортного для себя риска и действуй согласно этому. Есть у меня такие, которые ради яхты и Арубы согласились прыгать между Google/Facebook/Intel/AMD/Samsung whatever - так и прыгают. Сейчас вон из Intel попёрли, очевидно слудующая на очереди Nvidia. Но есть и другие - пусть $250K и не супер большие деньги и вряд ли на них можно купить яхту и жить на Куросао, но зато из года в год стабильно и на Бонейр сьездить понырять хватает. Я вод только в июле там был.

                                Так что всё зависит от уровня желаемого уровня риска. Я вот не хочу так рисковать. За любые деньги.

                                • Holger
                                  link
                                  fedilink
                                  arrow-up
                                  0
                                  ·
                                  11 months ago

                                  Что за прыжки такие странные. Извините ничего не понял.

                                • Andrew VOP
                                  link
                                  fedilink
                                  arrow-up
                                  0
                                  ·
                                  edit-2
                                  11 months ago

                                  ради яхты и Арубы согласились прыгать

                                  Это я для примера привел.

                                  Ибо 400к на дачу на Арубе и 250к на приличную яхту программист легко насобирает, к пенсии. Мне до пенсии далеко но на ABC квартира в 300м от пляжа а до пенсии далеко.

                                  Могу в гости пригласить 😉

                                  Но молодёжи хочется здесь и сейчас

                                  Старший второй стартап мутит.

                                  И хорошие шансы что взлетит.

                                  Так что всё зависит от уровня желаемого уровня риска

                                  Ели бы я на 15 лет раньше в Канаду приехал, то риск был бы оправдан.

                                  Сейчас- ХЗ

                                  За любые деньги.

                                  А это не разумно.

                                  Я контрактор. За хорошие деньги вполне могу пойти в рискованную контору.

                                  Провалится и хуй с ней.

                                  Пойду в другую.

                                  Вам, американцам, этого не понять 😉

                                  Както полтора года колбасил на конторе в которй на входе сетчатку сканировали. Запарили, свалил. В чем проблема? Я ж им деньги в долг не давал.

                                  • VIT
                                    link
                                    fedilink
                                    arrow-up
                                    0
                                    ·
                                    11 months ago

                                    Вам, американцам, этого не понять Ели бы я на 15 лет раньше в Канаду приехал…

                                    Я не думаю, что это имеет отношение к паспорту, месту жительства, или времени. Всё исключительно индивидуально. Когда я приехал сюда, в 2001 году, мой начальник долго удивлялся, почему я пошёл работать к нему, а не в другое место на 3х зарплату. Мне кажется он до сих пор этого не понимает.

                                    За любые деньги. А это не разумно.

                                    Я не знаю, что разумно, а что нет. Просто я уже давно не измеряю свою жизнь доходом. И вижу, что не один такой, многие люди согласны иметь меньший доход в обмен на что-то иное. Что это - у каждого своё. Вот на прошлой неделе ко мне новый постдок-девочка пришла. Работала до этого в Google, разрабатывала AI модели. Казалось бы что тебе ещё надо, работай и радуйся. Нет, ушла к нам с большой потерей зарплаты. Семейные дела, говорит, что дети стали отдаляться, а работа в Google слишком интенсивная. Посмотрим, что из неё выйдет, конечно…

                                    • Andrew VOP
                                      link
                                      fedilink
                                      arrow-up
                                      0
                                      ·
                                      11 months ago

                                      Вам, американцам, этого не понять

                                      Это была скорее шутка.

                                      У нас гос медицина покрывает почти все, т.е. контрактор без дополнительной мед страховки живет вполне себе спокойно. Или отдельную зубную/глазную.

                                      В ТО контракторство в IT очень расспространено в отличие от US IT хабов.

                                      у каждого своё

                                      Однозначно.

                                      Контракторствовать не для всех.

                                      Я и сам подумываю осесть гденибудь.

                        • rezedent12
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          11 months ago

                          Вот вы бы хотели в такой успешной компании работать?

                          Мексиканцем в мега-тенте - нет.

                          • VIT
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            11 months ago

                            Мексиканцем в мега-тенте - нет.

                            Каждый сам решает, как, чем, и сколько зарабатывает деньги. Ведь так? Я тоже не стал бы, но не потому что “мексиканцем” и не потому что “в мега-тенте”.

                      • rezedent12
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        11 months ago

                        Между тем в открытом доступе есть иформация, как он едва не обанкротился, когда Тесла работала у убыток а на запуск ракет в космос денег еле хватало и денег оставалось на 1 неделю.

                        Ты не знал что большинство технологических гигантов годами работают “в убыток”? А может и десятилетия ещё так будут работать…

                        Сказать что твоё восприятие наивно - ничего не сказать. Ты прям как юноша, который внезапно из видео Навального узнал что ОКАЗЫВАЕТСЯ Путин ворует.

                        По сути ты мне сообщил, что у Илона Маска был случай, когда он чуть не допустил кассовый разрыв. Бывает…

                        Коли уж ты следишь за Илоном Маском, то должен знать, что он как то говорил, что у него не автомобильная компания, а ИИ компания. И многие люди услышав это, не поняли этого и не восприняли серьёзно. Кажись ты среди них. Поэтому поясню тебе.

                        Технологические гиганты потому могут привлекать инвестиции не имея прибыли годами. Потому что обещают монополию. И инвесторы в эти обещания верят. Конкретно в автомобильном бизнесе, есть огромная перспектива рынка беспилотных перевозок по дорогам общего пользования. Ограничивает появление этого рынка государственная регуляция, а она политически определяется общественным мнением. Общественное мнение боится, много чего боится, как надуманных проблем так и реальных. Основная стратегия которую выбрали традиционные автомобильные концерны - это ставка на лидары. То есть на их удешевление. Ну и разумеется, европейские производители вполне смогут пролоббировать созданание полной виртуальной копии дорожной разметки в ЕС. Илон Маск решил не ждать когда лидары станут дешевле, он сделал ставку на камеры и машинное зрение. Его стратегия в том, что бы убедить обещественное мнение в существенное меньшей аварийности автопилота теслы по сравнению с биологическими водителями. Когда он сможет это сделать, то он откроет рынок и первым на него зайдёт. Поле чего будет сверхприбыль близкая к монопольной.

                        Прочие его компании работают по этому же шаблону. Срезания углов и пиара.

                        Например Grok, смог достичь относительно хороших результатов, за счёт минимизации системного промпта. А пиар выдал технологическую необходимость за приверженность свободе и отсутствию цензуры. Тогда как например Mistal (или какой то другой европейский ИИ, не помню), имеет огромный системный промпт что бы обеспечивать этичность. И разумеется это режет способности LLM.

                        С низкой орбитой оказалось легко убедить общественность и регуляторов, что тысячи спутников не станут космическим мусором. А слова про низкий пинг, правда, но не причина.

                        • Andrew VOP
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          11 months ago

                          Ты не знал что большинство технологических гигантов годами работают «в убыток»? А может и десятилетия ещё так будут работать…

                          В огороде бузина а в Киеве дядька.

                          Вы похоже не понимаете тему и о чем пишете.

                          Занятно 😉

                          • rezedent12
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            11 months ago

                            Вы похоже не понимаете тему и о чем пишете.

                            Я не ожидаю от тебя честности в аргументации.

                            • Andrew VOP
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              edit-2
                              11 months ago

                              Вы еще и прочитанного не понимаете.

                              Я привел вам факт, что человек сделал бизнесы на свои деньги и предложил помочь найти ссылки на эту информацию, если вы не сможете.

                              Вы же не привели ни одного факта того, что SpaceX или Tesla нанимали лоббистов.

                              Что говорит о том что вы на знаете что такое лоббизм.

                              • rezedent12
                                link
                                fedilink
                                arrow-up
                                0
                                ·
                                10 months ago

                                Я привел вам факт, что человек сделал бизнесы на свои деньги и предложил помочь найти ссылки на эту информацию, если вы не сможете.

                                “на свои деньги”, в смысле из своего кармана вынул всю капитализацию под которую кредиты берёт? На “свои деньги” такие бизнесы в принципе невозможны. Это деньги фондового рынка.

                                Вы же не привели ни одного факта того, что SpaceX или Tesla нанимали лоббистов.

                                Все крупные компании в США сотрудничают с какими то лоббистами. Но ты вообще то забываешь, что лоббизм бывает разный. Пиар в определённых его качествах - это тоже лоббизм. Ты как бы забываешь, что Илон Маск - это ещё и инфлюэнсер. А ещё, сформированная им команда занималась бюджетной оптимизацией США.

                                Что говорит о том что вы на знаете что такое лоббизм.

                                Это говорит о том, что ты знаешь меньше меня. И в силу этого имеешь абсолютную уверенность в верности своего понимания.

                                Я изучал лоббизм и пришёл к выводу что не могу провести чёткую границу между лоббизмом и пиаром.

                                • Andrew VOP
                                  link
                                  fedilink
                                  arrow-up
                                  0
                                  ·
                                  10 months ago

                                  «на свои деньги», в смысле из своего кармана вынул

                                  Да.

                                  Все крупные компании в США сотрудничают с какими то лоббистами.

                                  А стартапы?

                                  Тесла с самого начала наняла лоббистов?

                                  Кого?

                                  Пиар в определённых его качествах - это тоже лоббизм.

                                  Еще раз доказывает что вы не понимаете о чем пишете.

                                  Ожидаемо 😉

                                  • rezedent12
                                    link
                                    fedilink
                                    arrow-up
                                    0
                                    ·
                                    10 months ago

                                    «на свои деньги», в смысле из своего кармана вынул

                                    Да.

                                    Это не так работает. Под залог акций берётся кредит.

                                    Все крупные компании в США сотрудничают с какими то лоббистами.

                                    А стартапы?

                                    Стартапы вписывают в имеющийся дискурс.

                                    Тесла с самого начала наняла лоббистов?

                                    Насколько я слышал, когда у них появились планы производства массовой модели, S вроде, то они подсуетились с налоговыми вычетами.

                                    Пиар в определённых его качествах - это тоже лоббизм.

                                    Еще раз доказывает что вы не понимаете о чем пишете.

                                    Лоббизм бывает снизу вверх и сверху вниз. Например бывает, когда какой то политик что то даёт или обещает профсоюзу, а тот его за это поддерживает. Это пример лобизма сверху вниз. Хотя конкретно в США особая специфика, ибо там профсоюзы исторически часто связаны с мафией.

                                    • Andrew VOP
                                      link
                                      fedilink
                                      arrow-up
                                      0
                                      ·
                                      10 months ago

                                      Это не так работает. Под залог акций берётся кредит.

                                      Пиздеть, не мешки ворочать.

                                      Приведите факты.

                                      Или признайте очередной обосрамс 😉

                                      …Тупняк поскипан, ибо совсем оторыан от реальности…

                                      Лоббизм бывает снизу вверх и сверху вниз.

                                      Еще раз доказывает что вы не понимаете значения этого слова по отношению к США.

                                      ЧИТД

                                      • rezedent12
                                        link
                                        fedilink
                                        arrow-up
                                        0
                                        ·
                                        10 months ago

                                        Это не так работает. Под залог акций берётся кредит.

                                        Пиздеть, не мешки ворочать. Приведите факты.

                                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Маск,_Илон#Карьера

                                        Маск получил 22 миллиона за Zip2 и 180 миллионов за PayPal.

                                        Компания Tesla (основанная как Tesla Motors) была зарегистрирована 1 июля 2003 года Мартином Эберхардом и Марком Тарпеннингом. Ян Райт был третьим сотрудником Tesla, присоединившимся к ней несколько месяцев спустя. Среди инвесторов компании были основатели Google Ларри Пейдж и Сергей Брин, основатель и президент компании eBay Джефри Сколл, Daimler AG, Toyota (инвестировала около 50 млн долларов) и Илон Маск. На первом этапе больше всех вложил Илон Маск — 70 млн долларов, заработанных на продаже своей доли в PayPal. Маск стал председателем совета директоров и назначил Эберхарда генеральным директором (в 2007 году он покинул компанию). Тарпеннинг, получивший пост вице-президента и инженера, ушёл в 2008 году. нынешнее руководство компании называет сооснователями Илона Маска, Джеффри Брайана Страубела и Иэна Райта. Целью Tesla было начать со спортивного автомобиля премиум-класса, а затем перейти к более массовым автомобилям. Первая модель Roadster была представлена в 2008 году; она была способна проехать без подзарядки 384 км и по большинству характеристик не уступала спортивным машинам с двигателем внутреннего сгорания; главным её недостатком была высокая цена (109 тыс. долларов). В январе 2010 года Tesla получила от Министерства энергетики США заём в размере 465 млн долларов, который компания погасила в 2013 году. В мае 2010 года Tesla купила за 42 млн долларов завод во Фримонте (Калифорния) и начала его переоборудование под производство Model S. Завод, получивший название Tesla Factory[англ.] был открыт в 1962 году компанией General Motors, в 1984 году перешёл к NewUnitedMotorManufacturing, Inc (совместному предприятию General Motors и Toyota). 29 июня 2010 года Tesla провела первичное размещение акций (IPO) на NASDAQ, принёсшее 226 млн долларов.

                                        В январе 2015 года SpaceX привлекла 1 млрд долларов финансирования от Google и Fidelity Investments в обмен на 8,33 % компании, установив оценку компании примерно в 12 млрд долларов.

                                        Что бы понимать как работает венчурное инвестирование и стартапы, хотя бы посмотри сериал “Кремниевая долина”. Когда покупают на открытом рынке небольшую часть акций компании по значительной цене, это даёт цену остальным акциям как залоговой массе. А значит под их залог можно взять кредит. Кстати, в США основная ставка вроде как менее 5%. Благодаря чему эта модель финансирования стартапов работает.

                                        У меня вопрос, самому себе. Зачем я искал всю эту информацию, если ты её всё равно проигнорируешь? Так как она противоречит твоей картине мира с атлантами расправившими плечи.

                                        • Andrew VOP
                                          link
                                          fedilink
                                          arrow-up
                                          0
                                          ·
                                          10 months ago

                                          И какое отношение это имеет к лоббизму?

                                          • rezedent12
                                            link
                                            fedilink
                                            arrow-up
                                            0
                                            ·
                                            10 months ago

                                            И какое отношение это имеет к лоббизму?

                                            Я уже много раз писал. Большая часть капитализации tesla - это вера в то что его электромобилям разрешат ездить автономно и без лидаров. А для достижения этого нужен пиар и лоббизм.

                                            • Oberstserj
                                              link
                                              fedilink
                                              arrow-up
                                              0
                                              ·
                                              10 months ago

                                              В каждом посте несешь бред. Причем самоуверенно.

                                            • Andrew VOP
                                              link
                                              fedilink
                                              arrow-up
                                              0
                                              ·
                                              10 months ago

                                              Вы снова врете.

                                              Вы писали, что Тесла зарабатывает лоббизмом.

                                              Что является враньем.

                                              Поздравляю, господин соврамши 😉

                                                • Andrew VOP
                                                  link
                                                  fedilink
                                                  arrow-up
                                                  0
                                                  ·
                                                  10 months ago

                                                  Это ваши слова Он прежде всего не технологический визионер, а лоббист.

                                                  Из ваших слов следует, что он зарабатывает не на создании новых технологий а на лоббизме.

                                                  • rezedent12
                                                    link
                                                    fedilink
                                                    arrow-up
                                                    0
                                                    ·
                                                    10 months ago

                                                    Он прежде всего не технологический визионер, а лоббист.

                                                    Это слова про суть его подхода. Он сам говорил как то, что tesla - это прежде всего AI компания, чем удивил многих дурачков. А автопилоты на дорогах - это политика. SpaceX - в числе прочего, имеет меньше проблем, потому что содействует Пентагону. StarLink - во первых, выбор низкой орбиты как пиар-решение, позволяющее уклонится от обвинений в создании космического мусора. А во вторых решает многие проблемы Пентагона.

                                                    Из ваших слов следует, что он зарабатывает не на создании новых технологий а на лоббизме.

                                                    Это не логическое следствие, а додумывание в меру своей глупости/испорченности/примитивности.

                                                    Из контекста того что я сказал. Следует то что сами по себе технологические идеи имеют малую оригинальность, главным фактором успеха является пиар переходящий в лоббизм. И в этом наверно гениальность уровня Цезаря.

                                                    Илон Маск в большей степени пиарщик, чем технологический визионер.

                                                    • Andrew VOP
                                                      link
                                                      fedilink
                                                      arrow-up
                                                      0
                                                      ·
                                                      10 months ago

                                                      Вы несете какуюто безумную хуйню и никогда не приводите доказательств.

                                                      Это слова про суть его подхода.

                                                      Я так понял, вы признаете, что соврали, когда напиали, что он лоббист.

                                                      Но признаться во вранье не можете, как и другие ватники.

                                                      Так как есть у вас доказательства или признаете что соврали?

                                                      Можно будет разобрать другие ваши обосрамсы

                                                      • rezedent12
                                                        link
                                                        fedilink
                                                        arrow-up
                                                        0
                                                        ·
                                                        10 months ago

                                                        Но признаться во вранье не можете, как и другие ватники.

                                                        Если ты не понял, то это не значит что я соврал.

                                                        • Andrew VOP
                                                          link
                                                          fedilink
                                                          arrow-up
                                                          0
                                                          ·
                                                          10 months ago

                                                          То, что вы соврали понятно давно.

                                                          Но вы, по ватной традиции, не можете себя затавить признать ошибку.

                                                          Забавно 😉

                                                          • rezedent12
                                                            link
                                                            fedilink
                                                            arrow-up
                                                            0
                                                            ·
                                                            10 months ago

                                                            не можете себя затавить признать ошибку

                                                            1. Мне это пишет газлайтер.
                                                            2. По жизни ничему себя не заставляю. Это мой принцип. Особенно если кто то пытается меня этому мотивировать, и особенно если это происходит с враждебных позиций.
                                                            • Andrew VOP
                                                              link
                                                              fedilink
                                                              arrow-up
                                                              0
                                                              ·
                                                              10 months ago

                                                              Вы как обычно, обделаетесь и начинаете плеваться дерьмом.

                                                              Забавно 😉

      • Holger
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        11 months ago

        точнее попадая в клиета лучом.

        Клиенту в глаз? круто чё. Оружие нового поколения.

        • Andrew VOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          11 months ago

          Направленным лучом радиоволн попадают не только в глаз

          • Holger
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            edit-2
            11 months ago

            Гюйгенс первый заявил что электромагнитное излучение это именно волны, а потом еще кто то из физиков заявил что это нифига не волны а частицы, Оказалось были оба правы потому что это излучение это волны частиц так вроде. Так вот к чему я. Все зависит от периода и частоты это видимое световое излучение еще можно худо бедно направлять а вот при меньшей частоте и большей длине волны там направлять не получится. Для оптического диапазона есть призмы которые да преломляют, направляют. А вот метровые волны хрен направишь вообще. Я когда то давно рельсы использовал в виде диполей, рассчетная длина волны была половина длины рельса если я не ошибаюсь. Ну че рельсы валялись я их от земли заизолировал и го что то излучать.

            • Andrew VOP
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              11 months ago

              видимое световое излучение еще можно худо бедно направлять а вот при меньшей частоте и большей длине волны там направлять не получится.

              Я вам, как физик, бывший, скажу, что вы не правы.

              Волну можно смолулировать.

              По русски называтся ФАР

              А вот метровые волны хрен направишь вообще.

              А как радиотелескопы работают?

              Даже без ФАР.

              • torvn77
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                11 months ago

                Не только ФАР, ещё и для СВЧ диапазона есть линзы из диэлектрика.

              • Holger
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                edit-2
                11 months ago

                Волну можно смолулировать.

                Что простите сделать? А причем тут модуляция? Видимо вы ее имели в виду? ФАР и радиотелескопы работают на очень высоких частотах (миллиметровые волны) вы видно невнимательно прочитали. Я писал о метровых волнах и еще более длинных. Все в конце концов зависит от длины волны. И вот для сверхдлинных волн если нужно их использовать то трудно реализовать антенны для этого диапазона.

                • Andrew VOP
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  11 months ago

                  А причем тут модуляция?

                  Чтобы фронт волны июот нескольких источников совпадал.

                  Тогда получается чтото вроде луча.

                  ФАР и радиотелескопы работают на очень высоких частотах (миллиметровые волны)

                  Вы можете объяснить почему ФАР нельзя сделать в метровом диапзоне?

                  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Very_Large_Array

                  Длины волн 0,6 см – 410 см

                  😉

                  Ну и вы говорим о спутниках SpaceX, где, насколько мне известно, используют ФАР для попадания лучом в клиента.

                  • Holger
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    edit-2
                    11 months ago

                    Во первых это не модуляция. Во вторых как ты представляешь себе антенну километрового диапазона. Ну сделай я поржу. Купола это лишь фича чтобы собрать сигнал принимаемый и таким образом как бы его усилить. То есть они не является антенной, это даже не электрическая часть. То что совпадение фронтов, я отлично знаю, это тоже нихрена не модуляция по сути. Что реально используется в качестве диполя я не знаю. Видел под Ростовом антенны ВЧ связи, они вообще были почти без куполов. Возможно там диаграмма направленности была не важна.

                    • Andrew VOP
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      11 months ago

                      Во вторых как ты представляешь себе антенну километрового диапазона.

                      Четверьволновый излучатель длинной 250м.

                      Ну сделай я поржу.

                      А зачем мне чтото делать чтобы вы поржали?

                      Вы постоянно уводите тему в сторону от того ято я ниписал о антенах спутников SpaceX.

                      Вы же не думаете что там километрового диапазона излучатели?

                      И вам есть что возразить на то, что есть радиотескопы с длинной волны в метры?

                      • Holger
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        11 months ago

                        сами спутники мне не интересны. Есть.

                        • Andrew VOP
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          11 months ago

                          сами спутники мне не интересны.

                          Так мы их и обсуждаем.

                          • Holger
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            11 months ago

                            спутники без связи это грубо говоря кусок железа который не спиздили еще потому что он в космосе. А альтернативы электромагнитным излучениям для связи нет. Разве что как в американском проекте Corona сбрасывали отработанную фотопленку. Зы HAARP вообще работает на частотах около 10,7 Мгц но у них есть оборудование для ELF (крайне низкие частоты).

                            • Andrew VOP
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              11 months ago

                              Это вы к чему?

                              Спорите со мной или соглашаетсь?

                              • Holger
                                link
                                fedilink
                                arrow-up
                                0
                                ·
                                11 months ago

                                Я согласен про то что тема про спутники мне не интересна. Но про любые виды связи интересна.

                  • Holger
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    11 months ago

                    Цитата:

                    Размер антенны напрямую зависит от длины волны, на которой она работает. Для получения оптимальной эффективности, длина полуволнового диполя должна быть примерно равна половине длины волны.

                  • Holger
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    11 months ago

                    Когда будучи студентами эксперементировали с рельсом, рассчитали частоту и подавали синусоиду с генератора, но не смогли получить сигнал так как рельс был всего один. И потом задолбались с колебательными контурами. Давно это было 20 лет прошло, я мог что то забыть.

                • torvn77
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  11 months ago

                  И вот для сверхдлинных волн если нужно их использовать то трудно реализовать антенны для этого диапазона.

                  Так дело в размере и способностях человечества, а не в принципиальной невозможности, которую технически ограничивает только механические свойства сопромата.

                  • Holger
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    11 months ago

                    Да антенна может быть скручена в катушку, это уменьшит ее размеры, но при этом возникают другие нюансы. в интернет-магазине медный пруток длиной 6 метров, я посчитал что если 2 таких использовать в качестве антенны то частота будет всего лишь 25Мгц. Кроме того добавляется омическое сопротивление и др. сложности.

    • VIT
      link
      fedilink
      arrow-up
      0
      ·
      11 months ago

      Ты ничего не слышал про выращивание кристаллов в невесомости? Ты не слышал про сложную 3D-био печать в невесомости?

      Спасибо, почитал. Я знал, что в космосе растят кристаллы, но я не знал, что это уже делают коммерчески. Оценочная стоимость, согласно этому

      https://www.factoriesinspace.com/optical-crystals

      немножко дорого, $2M/kg, но это уже что-то! Хотя, $400 за карат вполне подъёмно для бизнеса.

      • rezedent12
        link
        fedilink
        arrow-up
        0
        ·
        11 months ago

        Дело даже не в кристаллах для оптики, а в белковых кристаллах.

        • VIT
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          ·
          11 months ago

          Дело даже не в кристаллах для оптики, а в белковых кристаллах.

          Я больше скажу, дело вообще не в кристаллах. Дело в том, что любой Вася из Техаса может заказать для своего проекта в гараже какую-то хрень, которую получить можно только в космосе. Я, конечно, понимаю, что начнёшь копать, и сразу выяснится, что минимальная партия миллион тонн, кристалл будет только такой как мы умеем, а не такой как мне нужно, и вообще проще вырастить в лаборатории университета за углом, чем связываться с космосом, но как говорил великий комбинатор “процесс пошёл!”

          • rezedent12
            link
            fedilink
            arrow-up
            0
            ·
            11 months ago

            Я, конечно, понимаю, что начнёшь копать, и сразу выяснится, что минимальная партия миллион тонн, кристалл будет только такой как мы умеем, а не такой как мне нужно, и вообще проще вырастить в лаборатории университета за углом

            Какой миллион тонн? Несколько килограмм, но для белковых кристаллов это миллионы лекарственных доз.

            Биг-фарма получит ещё большее преимущество и будет лоббировать всякие ограничения на единичные заказы. Но будет и противоположный лоббизм. В завершённом виде, услуга станет арендой универсального химического-биологического реактора на космическом аппарате. Вслед за этим появится услуга субаренды времени его работы. А спускаемые капсулы и то что в них отреагировало, поручат досматривать таможенной службе. (Мне так кажется.)

            • torvn77
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              11 months ago

              Ты понимаешь что этот реактор после каждой замены задания надо очищать от следов предыдущего и по этому скорее всего будет несколько реакторов медленно делающих один единственный кристалл?

              Это просто экономическая целесообразность.

              • rezedent12
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                11 months ago

                Ты понимаешь что этот реактор после каждой замены задания надо очищать от следов предыдущего и по этому скорее всего будет несколько реакторов медленно делающих один единственный кристалл?

                Очистка стеклянной колбы является сложной процедурой?

                • torvn77
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  11 months ago

                  Очистка стеклянной колбы является сложной процедурой?

                  Вообще говоря да, полагаю что в условиях космоса будет проще брать новую и хорошо если все проблемы сведутся только к этому.

                  • rezedent12
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    0
                    ·
                    11 months ago

                    Вообще говоря да, полагаю что в условиях космоса будет проще брать новую и хорошо если все проблемы сведутся только к этому.

                    Всего то нужна концентрированная перекись водорода. Заодно и манёвр коррекции орбиты можно выполнить.

                    • Holger
                      link
                      fedilink
                      arrow-up
                      0
                      ·
                      11 months ago

                      Угу перекись водорода добавить еще едкое кали с таким коктейлем если космонавт умрет то труп в этот ядреный коктейльчик и можно останки на родину не возвращать нах потому что они растворятся в этой смеси. А если серьезно то нах там перекись то? Есть же солнечные батареи и значит электроэнергия.

                      • rezedent12
                        link
                        fedilink
                        arrow-up
                        0
                        ·
                        11 months ago

                        космонавт

                        Какой космонавт на автоматическом космическом аппарате? Зачем?

                        А если серьезно то нах там перекись то? Есть же солнечные батареи и значит электроэнергия.

                        Перекись водорода - это самый простой способ получения атомарного кислорода для очистки лабораторных колб.

                        • Holger
                          link
                          fedilink
                          arrow-up
                          0
                          ·
                          11 months ago

                          Хренасе, я думал озон все таки лучше. А какие лабораторные колбы могут быть на автоматическом космическом? Что там роботы в космосе мескалин синтезируют? Я имел ввиду что ядреная смесь любую органику быстро разъест.

                          • rezedent12
                            link
                            fedilink
                            arrow-up
                            0
                            ·
                            11 months ago

                            Хренасе, я думал озон все таки лучше.

                            Озон ещё надо произвести, он долго не хранится. А значит металлические электроды в кислороде будут испускать разряды. Следовательно в колбе будут ионы металлов электрода. Потенциально это может повлиять на реакции органического синтеза.

                            • Holger
                              link
                              fedilink
                              arrow-up
                              0
                              ·
                              edit-2
                              11 months ago

                              Электроды могут быть графитовыми например или из другого инертного неметаллического материала. Хотя смотря о чем ты. Озон можно получить с помощью химических реакций, а не только с помощью тлеющего разряда.

                              • rezedent12
                                link
                                fedilink
                                arrow-up
                                0
                                ·
                                11 months ago

                                Озон можно получить с помощью химических реакций, а не только с помощью тлеющего разряда.

                                Хм. Не знал.

                                Но мне всё же кажется, что ёмкость с перекисью практичнее баллона с кислородом.

                                • Holger
                                  link
                                  fedilink
                                  arrow-up
                                  0
                                  ·
                                  11 months ago

                                  и то и другое сильный окислитель.

            • Holger
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              ·
              11 months ago

              Что такое вообще белковые кристаллы? Кристаллы в моем понимании, это исключительно неорганические соединения, а белок это органика. Выращивание кристаллов белка в космосе по мне вообще ересь лучше бы сегнетовую соль выращивали.

              • rezedent12
                link
                fedilink
                arrow-up
                0
                ·
                11 months ago

                Что такое вообще белковые кристаллы?

                Определение кристаллов геометрическое.

                Кристаллы в моем понимании, это исключительно неорганические соединения, а белок это органика.

                Простые молекулы, то есть неорганические, легче сделать кристаллом. Из органических соединений, проще сделать полимер чем кристалл.

                Кристаллы и полимеры - это большие молекулы с регулярно повторявшимися фрагментами.

                • Holger
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  ·
                  11 months ago

                  да знаю поливинилхлорид к примеру.