Натурализовался по всем правилам миграционной службы. Такое купить невозможно.
Помню с утреца надо валить на курсы датского языка без него не будет работы. Потом на промышленное предприятие принадлежащее коммуне там поработать, потом обед, снова работа потом домой в снятую комнатку а потом уже вечерняя сходка со своими же такими же страдальцами из всяких Конго, Марокко, Индии, Бангладеша сходка ради совместного изучения датского языка. Jeg skal - я должен. Полная Африка с Азией но не дай Бог сказать что то вроде валите в свою Африку уже ибо ты такой же мигрант собственно только белый то есть по американским меркам цветной. Соседка родом из Белу-Оризонти (Бразилия) просила помочь со сложностями датского языка потом угощала изысками своей бразильской кухни. Сначала общались между собой преимущественно по английски потом постепенно перешли на датский. Разве такое забудешь? За то вот полнота жизни была во всей красе аж с избытком. Как то без денег умели обходиться. Залог оплатил проездной купил, на работе пожрал но и утром какую нибудь овсянку поел и все бегом волка ноги кормят.
А сейчас из РФ даже не выпускают есть такая информация.
это ваша прерогатива жрать пальмовое масло со всеми последствиями вроде раковых опухолей. Здесь такое не продают, здесь есть органические продукты которые немного дороже но и обычные продукты но они вполне качественные. Говно тут есть только в унитазах и канализации.
Не с узбеками и разница имеет значение. Узбеки вас не уважают убивают и насилуют ваших женщин. Тут за провинность могут быть санкции вроде попадания в черный список мигрантов Евросоюза.
А вы чтоль обезьяны? Сначала пальмовое масло потом еще на кору пальм перейдете?
Читал интервью одной итальянки сдуру переехавшей в России так она очень удивлялась как это сука блять можно вообще использовать подсолнечное масло? Для них это нонсенс у них только оливковое используется и уж тем более не рапсовое и не подсолнечное.
Трансжиры: Во время переработки пальмового масла могут образовываться трансжиры, особенно если масло подвергается гидрогенизации (процессу, при котором жидкое масло превращается в твердое). Трансжиры, в свою очередь, могут повышать риск сердечно-сосудистых заболеваний и, возможно, способствовать развитию рака. Однако многие производители стремятся избегать гидрогенизации и используют пальмовое масло в его более натуральной форме.
Высокое содержание насыщенных жиров: Пальмовое масло содержит большое количество насыщенных жиров (около 50%). Избыточное потребление насыщенных жиров связано с увеличением риска развития различных заболеваний, в том числе рака (например, рака кишечника). Но для того, чтобы эти риски проявились, важно потреблять такие продукты в больших количествах на протяжении длительного времени.
Аскорбиновая кислота (витамин C): В некоторых исследованиях указано, что при термической обработке пальмового масла образуются определённые вещества, которые могут быть вредными. Например, пальмовое масло, если оно долго нагревается или жарится, может выделять потенциально токсичные соединения, такие как акриламид, который в высоких концентрациях может быть канцерогенным. Это важно учитывать, если масло используется для жарки при высоких температурах.
У вас после этого не возникает ощущения что вы страна третьего мира и соответствуюшие продукты. В неньку то я слышал Порошенко запретил ввозить эту дрянь.
А вы чтоль обезьяны? Сначала пальмовое масло потом еще на кору пальм перейдете?
Постарайся в своей голове отделить эмоции от фактов, хотя бы путём логических рассуждений. само по себе пальмовое масло не вреднее прочих растительных масел.
Читал интервью одной итальянки сдуру переехавшей в России так она очень удивлялась как это сука блять можно вообще использовать подсолнечное масло? Для них это нонсенс у них только оливковое используется и уж тем более не рапсовое и не подсолнечное.
На большей части территории России оливковое дерево не растёт.
Трансжиры: Во время переработки пальмового масла могут образовываться трансжиры, особенно если масло подвергается гидрогенизации (процессу, при котором жидкое масло превращается в твердое). Трансжиры, в свою очередь, могут повышать риск сердечно-сосудистых заболеваний и, возможно, способствовать развитию рака. Однако многие производители стремятся избегать гидрогенизации и используют пальмовое масло в его более натуральной форме.
Молодец что смог скопировать текст. А ещё лучше посмотри это https://youtu.be/3pP0ljNEXrg что бы лучше понимать суть процесса.
У любого масла при сильном нагревании с некоторой вероятностью хвосты молекул поворачиваются в другую сторону. Употребление таких жиров в детстве приводит к плохому здоровью сосудов впоследствии. Из за эпохи маргарина сейчас старики умирают в основном от инфарктов и инсультов.
У вас после этого не возникает ощущения что вы страна третьего мира
Я знаю что у нас структура экономики почти как у стран третьего мира. и Даже знаю почему, из за рыночных реформ 1990 годов.
Я против использования пальмового масла, потому что его используют для фальсификации того что должно состоять из животного жира. То есть я против обмана. Ты против пальмового масла, потому что его демонизируют. Мы с тобой на разных уровнях.
Как бы как бы… а на самом деле все не так…
Но ты не ответил.
В чем причина вот этого на фотографии?
Какбэ, согласно опроса, медианная зарплата среди местных жителей РФ 2 килоевро в месяц.
Говорят в Рязани пироги с глазами ага. Общаюсь в соцсетях с людьми у которых зп 15 тыр в месяц и крутись как хочешь за эти копейки. Так что твое какбэ чепуха полная.
У вас покупают потому что и альтернатив не оставляют никаких кроме как жрать некачественное. Такие реалии.
Интересное жизнеописание. Но кажись ты не понял сути вопроса.
Ты вроде как настаиваешь на том что русский народ должен нести коллективную ответственность за Путина. И то есть как бы рассуждаешь в рамках моральной категории. Но само наличие паспорта другой страны, как бы снимает участие в этой коллективной ответственности. Что у же рассуждение в юридических категориях. Поэтому я и сравнил это с индульгенцией.
Ты же ведь не перестал быть русским, в тебе заметны все негативные качества людей нашей культуры.
А сейчас из РФ даже не выпускают есть такая информация.
Тех кому выписали повестку или тех у кого есть просроченные платежи по кредитам.
Интересное жизнеописание. Но кажись ты не понял сути вопроса.
Ты вроде как настаиваешь на том что русский народ должен нести коллективную ответственность за Путина. И то есть как бы рассуждаешь в рамках моральной категории. Но само наличие паспорта другой страны, как бы снимает участие в этой коллективной ответственности. Что у же рассуждение в юридических категориях. Поэтому я и сравнил это с индульгенцией.
Ты же ведь не перестал быть русским, в тебе заметны все негативные качества людей нашей культуры.
А сейчас из РФ даже не выпускают есть такая информация.
Тех кому выписали повестку или тех у кого есть просроченные платежи по кредитам.
Ты вроде как настаиваешь на том что русский народ должен нести коллективную ответственность за Путина. И то есть как бы рассуждаешь в рамках моральной категории. Но само наличие паспорта другой страны, как бы снимает участие в этой коллективной ответственности. Что у же рассуждение в юридических категориях. Поэтому я и сравнил это с индульгенцией.
Ты вроде как настаиваешь на том что русский народ должен нести коллективную ответственность за Путина. И то есть как бы рассуждаешь в рамках моральной категории. Но само наличие паспорта другой страны, как бы снимает участие в этой коллективной ответственности. Что у же рассуждение в юридических категориях. Поэтому я и сравнил это с индульгенцией.
ЯННП, уехал осенью 2011 до всех этих событий.
Хотел бы призвать тебя не притворятся что не понимаешь, но у тебя действительно проблемы с логикой.
Я не могу придумать как это сформулировать в более коротком предложении… Хотя… Каким образом приобретение вещи (паспорта) или статуса (другого гражданства), то есть юридический факт, избавляет от моральной вины?
По моему моральному компасу, из вины выводит только изменение морального статуса. А юридические формальности влияют на обвинения перед законом. Упрощённее говоря, Цезарю -цезарево, а Богу - божье.
Это у тебя чувак проблемы с логикой. Я уехал в 2011 когда не было еще ничего. Был жив Немцов не было войны на Донбассе не было СВО. Попросту пытаешься перевести стрелки.
Многие из приводимых тобою аргументов имеют значение, только в твоей картине мира, где возможно поставить вопрос о необходимости коллективной ответственности народа. В моей картине мира, это просто не имеет конструктивного смысла. Я это вижу исключительно как чью то прихоть, потешить BDSM-фантазии.
Я уехал в 2011 когда не было еще ничего. Был жив Немцов не было войны на Донбассе не было СВО. Попросту пытаешься перевести стрелки.
Я вижу в этом лишь то, что ты произвольно проводишь черту, что бы коллективная вина которую ты хочешь навязать, не коснулась тебя.
Для меня как для довольно последовательного материалиста, нет как чего то объективного коллективной вины, есть коллективное обвинение, довольно презираемое мною занятие. Ещё может быть, что я могу признать какую то группу коллективно опасной.
С моей точки зрения, ты “святая простота”. Добрый человек готовый ради всего хорошего поддержать контрпродуктивную фигню.
Я опять слышу какие то сопливые оправдания. Не впервой.
Опять вежливость была принята за слабость. Выражу по другому.
С чего ты взял что перед тобой соплёй оправдываются? Тебе пытаются объяснить, вместо того что бы поставить на тебе крест, объявив тебя неисправимым долбаёбом.
где возможно поставить вопрос о необходимости коллективной ответственности народа
надо мудрость иметь конечно но это не твое, примеры коллективной кармы уже привел.
Возможно я не посчитал их корректными. Напомни исторические прецеденты, когда коллективное обвинение народа и последующая кара были несомненно справедливы.
Какой то бред но да не коснулась… За то тебя коснулось собеседник по уши в дерьме.
Я вижу так. Ты просто потакаешь своему чувству справедливости как прихоти. Не осмысливая его рационально.
Это мне напомнило, то как “белые” во время гражданской войны, если подозревали что в деревне есть тайные сочувствующие коммунистам. То сначала требовали их выдать на смертную казнь, а если никто их не выдавал, то устраивали поголовную порку всех мужиков. А после, совершенно не понимали, почему число сторонников коммунистов увеличивается. Приходя к закономерному в их картине мира выводу “Жиды виноваты” и вешали несколько евреев.
«Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»… (с) Корнилов
Тебе нужно было нужные книжки читать для мудрости.
Прочитав много книжек, я узнал в том числе то что книжки не для мудрости.
Возможно я не посчитал их корректными. Напомни исторические прецеденты, когда коллективное обвинение народа и последующая кара были несомненно справедливы.
Уже приводил, например немецкая вина за 2 мировых войны первый раз они видимо не поняли и захотели реванша. Но реванш провалился. Наказание было жестоким в плане денацификации таскали трупы убитых антифашистов а немки отдавались американцам за кусок сахара. Вот 1945-1946 годы послевоенные. Потаскайте эксгумированные трупы в назидание за содеянное. В данном случае для немцев это было огромное унижение конечно. Ну это не считая изнасилованных немецких фрау и так по мелочам. Об унижении немцев интересно писал перебежчик Климов. Но они, немцы извлекли правильный урок и уже через 10 лет немецкий автопром вышел на европейский и мировой уровень.
Имейте достоинство.
Что касается с книжек - начать наверное лучше с библии.
Уже приводил, например немецкая вина за 2 мировых войны первый раз они видимо не поняли и захотели реванша. Но реванш провалился. Наказание было жестоким в плане денацификации таскали трупы убитых антифашистов а немки отдавались американцам за кусок сахара. Вот 1945-1946 годы послевоенные. Потаскайте эксгумированные трупы в назидание за содеянное. В данном случае для немцев это было огромное унижение конечно. Ну это не считая изнасилованных немецких фрау и так по мелочам.
“Святая простота!”
Вот знаешь, всякие русофобы бывает рационализируют то почему считают русских плохими людьми. И лепят образ русского как морального дегенерата. И ты сейчас привёл слепок того мировоззрения которое они критикуют. Мировоззрение “эталонного пидорашки” как они говорят. (Это мои эмоциональные впечатления от прочитанного.)
Я даже не знаю, с какой стороны начать тебе объяснять, что так думать не то что “не правильно”, а контрпродуктивно.
Напишу в конце вопрос для тебя. Кажется есть идея как распутать клубок.
Но они, немцы извлекли правильный урок и уже через 10 лет немецкий автопром вышел на европейский и мировой уровень.
Ты причинно следственные связи путаешь. Точнее они у тебя в голове устанавливаются по каким то мистическим законам. Германский автопром вырос из WW. А это был проект под руководством Фердинанда Порше с купонным финансированием. В него было честно вложено столько денег, что хороший результат был практически неизбежным.
И ты совершенно забываешь, что в отличии от первой мировой войны, после второй в рамках нужд холодной войны, из ФРГ и ГДР делали витрины систем.
Вопрос.
Почему во время второй мировой войны, вермахт сражался до последнего? (До получения приказа о сдаче.) Почему вообще штурм Берлина стал возможен? Почему не было восстания которое закончило бы войну в 1944 году? А может даже в 1943. Как ты думаешь, во сколько жизней такая стойкость всем обошлась? И почему она вообще была.
Вопрос.
Почему во время второй мировой войны, вермахт сражался до последнего? (До получения приказа о сдаче.) Почему вообще штурм Берлина стал возможен? Почему не было восстания которое закончило бы войну в 1944 году? А может даже в 1943. Как ты думаешь, во сколько жизней такая стойкость всем обошлась? И почему она вообще была.
потому что знали, что одичалые русиши всех трахнут и отберут унитазы
американцам, как более цивилизованным, сдавались намного охотнее
Я из документалок узнал, что тех кто торопился поприветствовать союзные войска, например вывешивал американский флаг, свои же фашиствующие фанатики убивали, т.е. на час раньше входа войск рыпнулся и тебя свои же и убили. А всякие немецкие бабы-клуши гитлера просто обожали, и у них речь прямо как у наших про путина, очередной величайший геостратег…
И никто там не раскаялся, и это самое печальное, показывает как тут будет.
Русофобия оправдана! Это исходя из деяний русских людей.
Ты причинно следственные связи путаешь. Точнее они у тебя в голове устанавливаются по каким то мистическим законам. Германский автопром вырос из WW. А это был проект под руководством Фердинанда Порше с купонным финансированием. В него было честно вложено столько денег, что хороший результат был практически неизбежным.
Какая собственно разница если бы эти автомобили производили в современной России то они не пользовались такой популярностью потому что это ведро с болтами а немцы известны своей педантичностью и скрупулезностью. Трабант вон тоже выпускали…
И ты совершенно забываешь, что в отличии от первой мировой войны, после второй в рамках нужд холодной войны, из ФРГ и ГДР делали витрины систем.
Не особенно делали ибо люди из ГДР массово бежали. Какая уж тут витрина?
Почему во время второй мировой войны, вермахт сражался до последнего? (До получения приказа о сдаче.) Почему вообще штурм Берлина стал возможен? Почему не было восстания которое закончило бы войну в 1944 году? А может даже в 1943. Как ты думаешь, во сколько жизней такая стойкость всем обошлась? И почему она вообще была.
Потому что высадка в Нормандии была в 1944 году а до того Гитлер надеялся на победу а в 1945 году он надеялся что Паттон быстрее дойдет до Берлина как и Путин сейчас на что то надеется наивно.
Опять пустая шелуха слов.
Какая собственно разница если бы эти автомобили производили в современной России то они не пользовались такой популярностью потому что это ведро с болтами а немцы известны своей педантичностью и скрупулезностью.
Опять системный подход пытаются замениться отсылками к менталитету.
Потому что высадка в Нормандии была в 1944 году а до того Гитлер надеялся на победу а в 1945 году он надеялся что Паттон быстрее дойдет до Берлина как и Путин сейчас на что то надеется наивно.
Нет. Потому что помнили национальное унижение после первой мировой войны. И кстати обосновано опасались. Так как в США и Британии серьёзно обсуждали проект деиндустриализации Германии. И лишь когда увидели расчёты показывающие что ник чему хорошему это не приведёт, одумались.
Внешнее давление сплачивает народ вокруг диктаторов, а ещё сильнее сплачивают угрозы “Мы вас покараем всем с ним”. Которые прагматичные люди вполне обосновано понимают как “Мы вас покараем, а с олигархами договоримся.”
Что кстати и произошло, народ германский заставили каяться. А с главными организаторами, Сименсом, Бошем, Круппом и другими - договорились.
Деиндустриализацией Германии занималась как раз СССР.
Нет. Потому что помнили национальное унижение после первой мировой войны. И кстати обосновано опасались. Так как в США и Британии серьёзно обсуждали проект деиндустриализации Германии. И лишь когда увидели расчёты показывающие что ник чему хорошему это не приведёт, одумались.
Да потому что опять полезли на те же грабли. А высадка союзников в Нормандии и Италии эти два факта вбили здоровые такие гвозди в могущество третьего рейха. Особенно первое.
Что кстати и произошло, народ германский заставили каяться. А с главными организаторами, Сименсом, Бошем, Круппом и другими - договорились.
Они не организаторы, организаторы это Гитлер и его клика. А это фирмы которые получали да военные заказы.
Деиндустриализацией Германии занималась как раз СССР.
Германия первой начала.
Что кстати и произошло, народ германский заставили каяться. А с главными организаторами, Сименсом, Бошем, Круппом и другими - договорились.
Они не организаторы, организаторы это Гитлер и его клика. А это фирмы которые получали да военные заказы.
Это те кто привели Гитлера к власти, это те кто получили прямые выгоды от запрета профсоюзов и ограничения часовой ставки. А так же от труда заключённых в концлагерях. Это те кто всю войну гоняли деньги через BIS, в том числе конфискованные у жертв истребления.
ГДР делал себе пласитко-деревянные трабанты :) Это было херовое авто для витрины. Можно было бы сказать, что после войны это было роскошью, но по воспоминаниям солдат союзных войск они были удлиненны тому что они видели входя в немецкие города. Ожидания было таким, что это должна была быть разоренная страна, истощенная войной, но по внешнему виду немецких горожан такого не скажешь, здоровые, прилично одетые, не были они похожи на тех кто пережил великие невзгоды. Так что в каком-то смысле германия была “витриной” даже в момент своего поражения.
И мое ИМХО про витрину. Витриной в ФРГ делали разве только часть Берлина, когда самолетами возили топливо во времена наземной блокады западного Берлина. Это было политическое решение, совсем не экономическое.
Ну а экономический рост ФРГ это не про витрину, а про капитализм, про то как он работает, в частности инвестиции частных интересантов. Достаточно знать про немецкий выдающийся инженерниг, их авто, двигатели, магнитную запись, огромный вклад в физику. В какое предприятие там не инвестируй, тебе будет отдача на фоне послевоенного восстановления, так что “витрина” сложилась сама собой, за счет бабок капиталистов ищущих как заработать больше денег.
«витрина» сложилась сама собой, за счет бабок капиталистов ищущих как заработать больше денег.
Крупным капиталистам аналитики доходчиво объяснили, что если на выборах победят социал-демократы, то объединение Германии произойдёт на советских условиях. Хотя я так думаю что, с социал-демократами буржуи легко договорились бы, как оно обычно и происходит. А вот вероятность последующей победы более левых - пугала по настоящему.
Хотя доля правды в том что ты говоришь - есть. И Германия и Япония быстро восстановились после войны, потому что у капиталистов не было выбора куда бы ещё заливать деньги. Они могли их заливать только туда где много военных баз США. А во всех остальных потенциально выгодных странах, из за влияния СССР была хроническая угроза национализации любых иностранных капитальных инвестиций.
Причем тут близость?
Как во время чеченской войны россияне собирались вбомбить Чечню в каменный век вот оно и произошло в Японии. Ядерные бомбардировки но не только.
Я читал роман когда то роман художественной литературы то ли о 50 годах то ли о конце 40ых случай когда женщины похитили мужчину дабы он на них работал. Чем не рабство?!
Близость советских танковых армий, очень сильно поднимала влияние профсоюзов.
Как во время чеченской войны россияне собирались вбомбить Чечню в каменный век вот оно и произошло в Японии
Я уже плохо помню кто там и как собирался это делать. По тем временам такая идея была скорее маргинальной. Война кстати не смогла уничтожить нефтепереработку в Чечне. Её уничтожили допустив расхищение заводов уже после войны.
Я читал роман когда то роман художественной литературы то ли о 50 годах то ли о конце 40ых случай когда женщины похитили мужчину дабы он на них работал. Чем не рабство?!
Не знаю про такой.
Тогда не было хозрасчета а просто паши от забора и до заката. Плюсы-минусы мало кого то волновали. Это было еще и лечение трудом по Толстому кажется не помню уже.
Хозрасчётные цены считали. Стараниями Берии в лагерной системе их считали гораздо точнее чем на обычных предприятиях.
Какого еще такого профсоюза? Какой же бред ты пишешь.
Хозрасчет в лагерной системе при чем тут это? До хозрасчета это когда цены были низкими чтоб значит для людей, а хозрасчет ввели - цены выросли, смертность тоже.
Любого. Когда по соседству есть социалистическая страна готовая ввести танки. Тогда становится рискованно подавлять забастовки силой. Тогда профсоюзы становятся сильнее.
А теперь другая тема.
Хозрасчет в лагерной системе при чем тут это? До хозрасчета это когда цены были низкими чтоб значит для людей, а хозрасчет ввели - цены выросли, смертность тоже.
Хозрасчётные цены - это инструмент учёта стоимости. Хозрасчётные цены нужны не для того что бы их обязательно вводить. Они нужны для того что бы понимать откуда и куда течёт стоимость. Поэтому Сталин и призывал, посчитать хозрасчётные цены производимой продукции. Вот уже в хрущёвские времена, это похерили. Потому что начали не просто субсидировать розничные цены, а субсидировать себестоимость. Что сделало адекватный учёт стоимости товаров почти невозможным.
Сталин про то и писал, что при социалистической плановой экономике, объективный закон стоимости не перестаёт работать. В отличии от капитализма, проявляется не в рыночных эффектах, а в других. Чаще всего в не целевом использовании товаров. Объясню на простом примере, презервативов. В СССР их цена была намерено занижена, субсидирована. Себестоимость же была большой, потому что использовали лучшую резину. А приводило это к тому что их использовали в домашнем виноделии и в качестве резиновых ремней для магнитофонов.
Опять бредятина у них такая проблема (подавлять восстания танками) и не возникла бы никогда. То что было сделано в СССР это был именно такой хозрасчет, наравне с гласностью и перестройкой. Ведь раньше даже в гостиницах для своих одна цена для иностранцев другая намного выше и это было справедливо.
Опять бредятина у них такая проблема (подавлять восстания танками) и не возникла бы никогда.
Опять ты демонстрируешь функциональную неграмотность. Переформулирую проще. Наличие на границе советских танков, делало (силовую) утилизацию лишних рабочих слишком рискованным предприятием.
То что было сделано в СССР это был именно такой хозрасчет, наравне с гласностью и перестройкой.
Опять ты демонстрируешь функциональную неграмотность. Переформулирую проще. Наличие на границе советских танков, делало (силовую) утилизацию лишних рабочих слишком рискованным предприятием.
Ещё раз повторю, дам чуть больше конкретики. Пока в мире были сильны идеологические позиции СССР, неолиберализм был невозможен. Если где то рабочие начинали бунтовать, то была вероятность что СССР им поможет и вообще произойдёт революция с национализацией.
Буржуй из США не мог построить большой комбинат в неразвитой стране. Потому что был высокий риск национализации.
Поэтому приходилось всё капитально дорогое производство оставлять в развитых странах. В том числе поэтому и случилась “старая добрая Америка, с пригородами, автомобилями, сегрегацией и лоботомией”.
На территории Японии оказалось много военных баз США. Что практически исключало риск национализации иностранных инвестиций. Поэтому туда попёрли деньги за дешёвой рабочей силой.
стандарта типового потребления благ, стандарта комфортности рабочего места, стандарта массового здравоохранения…
Кстати, а чем идеальная тюрьма отличается от коммунистической идеи?
В идеальной тюрьме нет бедных и богатых, резидентам жилье предоставляется, потребность в еде закрыта, у всех одинаковые койки, все что необходимо для жизни предоставляется согласно стандартам. В идеальной тюрьме будет еще и работа, своим трудом человек зарабатывает не для себя, а для тюрьмы.
У каждого резидента есть обязательная прописка в камере, проситься в другую можно только через администрацию. Перемещаться без разрешения за пределы тюрьмы нельзя. Выйти из нее по собственной воле тоже. В строго определенное время можно свободно выйти во двор и походить там в любые стороны.
В тюрьме все заранее рассчитано, все затраты на содержание учтены. Никто в администрации не станет сверхбогатым. Администрация конечно будет жить лучше резидентов камер, ведь она будет иметь какие-то деньги и сможет посещать территории всеобщего неравенства и упадка морали за пределами тюрьмы, но рано или поздно даже они возвращаются на работу, и они будут видеть всё те же стены, что и резиденты тюрьмы, но чуть с другого угла.
Нет. Рациональное расходование благ для обеспечения поражения в правах (в том числе).
Вообще у системы наказаний есть 3 парадигмы. Карательная, устрашающая и исправительная.
нет собственности
Следствие предыдущего.
Для чего нужен коммунизм?
Равномерное распределение благ ->
Нет. Это не коммунизм, а уравниловка. Люди которых сильно травмировало неравенство, пытаются в коммунизм вкладывать уравниловку.
поражение в правах
нет собственности
Частной собственности. Частная собственность отличается от всех прочих, тем что позволяет навязывать отношения неэквивалентного обмена. То есть получать ренту.
Все кто считают, что цель марксистского коммунизма построить утопию - не поняли Маркса. Ибо именно этому он и оппонировал.
Пожалуй надо начать с базы. Знаешь ли ты что такое парадигмы мировосприятия?
Тут важна лояльность властей и менталитет населения, а не развитость.
В неразвитых странах могли вложить бабло но в основном добычу природных ископаемых. Собственно план Даллеса это оно и есть.
Чем СССР мог помочь рабочим? Деньги спускали триллионами на поддержку рабочего класса пролетариата. Получить обратно невозможно.
А че тогда с 90-ых годов производство начало переезжать в Китай? Это страна между прочим с коммунистической идеологией де юре. Насчет лоботомии я вообще не понял.
Я ничего не знаю про хозрасчет, открываю wiki, читаю:
Согласно БСЭ хозяйственный расчёт — это система экономических отношений, возникающая в процессе воспроизводства между обществом в целом и отдельными производственными звеньями
...
Поэтому рентабельность и самоокупаемость составляют важнейшие особенности этого метода
Похоже на рыночный механизм ценообразования для госпредприятий, минимальная цена товара не может быть ниже стоимости производства.
В. И. Ленин:
"Перевод госпредприятий на так называемый хозяйственный расчёт неизбежно и неразрывно связан с новой экономической политикой"
Хозрасчет был введен как часть НЭП, его поддерживал Ленин. Но в 1928 году НЭП отменил Сталин:
Только при Горбачеве опять попытались считать эффективность предприятий:
Во время правления Горбачёва М. С. и начатой им перестройки понятие хозяйственный расчёт или хозрасчёт возвращается к ленинскому и опять включает в себя перевод госпредприятий на рыночные основания.
И? С 1945 по 53 год прошло 8 лет, это как два президентских срока. Сталин войну в Корее спонсировал а не занимался экономикой (Сразу после его смерти Корейская война закончилась, бабло и поставки оружия на войнушку закончилось).
Путин тоже много чего говорил, и про то что он демократ, и про независимую Украину которая сама должна решать быть ли ей в НАТО, и про то что он никогда не поменяет конституцию, и что сидеть в кресле президента больше двух сроков не собирается… мало ли что он “в тезисах” сказал, главное что он делал при жизни.
Не путай хозрасчёт как механизм ведения хозяйственной деятельности. И хозрасчётные цены. Если уж проблемы с абстракциями, то попытаюсь более конкретно пояснить.
“Хозрасчётные цены”, в социалистической плановой экономике, это когда перед производством ставится вопрос. Если бы вы работали по хозрасчёту, то какие у вас были бы цены? И вот если каждый по цепочке честно и точно ответит на этот вопрос, то станет понятно где стоимость производиться, потребляется, утилизируется, теряется, утекает.
Подразумевается, что если полностью посчитать все хозрасчётные цены, то это даст адекватное представление о истинной стоимости товаров. То есть это по сути моделирование равновесных (идеальных) рыночных цен, какими бы они были.
И? С 1945 по 53 год прошло 8 лет, это как два президентских срока. Сталин войну в Корее спонсировал а не занимался экономикой
Я вот не могу представить, как заставить всех честно посчитать хозрасчётные цены. Потому что если заставить, то посчитают не честно.
Хотя я сказал бы, что с этим есть фундаментальная проблема. Не знаю насколько она критична на практике для прикладных задач. Потому что когда мы дойдём до низа цепочки, то начнётся рекурсивный расчёт стоимости труда. После чего задача перестаёт быть аналитической, как мне кажется.
перед производством ставится вопрос: Если бы вы работали по хозрасчёту, то какие у вас были бы цены? И вот если каждый по цепочке честно и точно ответит на этот вопрос, то станет понятно где стоимость производиться, потребляется, утилизируется, теряется, утекает.
Легко: <количество произведенной продукции> делить на (<совокупная зарплата всех сотрудников> + <затраченная энергия> + <техническое обслуживание/расходники>). Каждый поставщик компонентов конечного продукта делает точно такой же расчет. Итоговая цена для единицы товара складывается из суммы полученных расходов при производстве каждого элемента конечного продукта. Наверное госплан так и работал.
Только есть проблема, никто не мешает раздувать штат сотрудников, тратить деньги на не целевые расходы предприятия в виде содержания турбаз, детских лагерей, спортивных комплексов, административного автопарка и т.д. Все эти затраты тоже нужно учитывать и направлять необходимые средства из государственного банка на счет предприятия.
Потом выясняется, что итоговая цена продукции сложилась слишком высокой для рядового советского гражданина, тогда государство субсидирует выпускаемую продукцию, т.е. опять перечисляет деньги на счет предприятия.
Качество и востребованность продукции на предприятии не учитывается. Вместо качества есть ГОСТ и нормативы, плюс в некоторых случаях лаборатория которая следит за безопасностью продукции. Вместо востребованности товара есть госплан, вот он пусть занимается анализом потребительских предпочтений.
Вроде получился поздний совок, все норм, в планах коммунизм к 2000 году.
Легко: <количество произведенной продукции> делить на (<совокупная зарплата всех сотрудников> + <затраченная энергия> + <техническое обслуживание/расходники>). Каждый поставщик компонентов конечного продукта делает точно такой же расчет. Итоговая цена для единицы товара складывается из суммы полученных расходов при производстве каждого элемента конечного продукта.
Есть нюансы:
Марксистская трудовая теория стоимости отличается от предшествующей, тем что источником стоимости видит не труд вообще, а только необходимый труд. Для того что бы рассчитанная хозрасчётная цена отражала стоимость, надо посчитать не сколько трудочасов было потрачено, а то сколько необходимо было потратить. Во первых, это нужно построить модель другой организации труда и по ней вычислить необходимые трудозатраты. Это очень сложная задача, я много раз видел как руководители проваливают гораздо более простую задачу оптимизации трудозатрат. Например в их идеальных планах нет буферного времени и нет опозданий участков приводящих к каскадным задержкам. Во вторых, придётся по сути доложить что часть штата избыточная. Для социализма избыточность штата не проблема сама по себе. Но для конкретного начальника, всегда комфортно иметь лишние ресурсы на всякий случай. Дающие некоторую автономность принятия решений.
То есть имеется отсутствие мотивации почти на каждом из звеньев управления, считать хозрасчётную цену правильно. Как из за банальной лени и недостаточной квалификации. Так и по карьерным причинам. Ведь кого хвалят и продвигают при прочих равных? Того кто смог быстро и чисто прикрыть какую то возникшую жопу. То есть смог быстро достать нужное. А для этого нужна избыточность, за которую идёт конкуренция. И самый простой способ избыточность получить - представить её необходимостью.
содержания турбаз, детских лагерей, спортивных комплексов, административного автопарка и т.д.
В том числе про это и пишу. Детский сад для детей работников - это необходимая издержка? А куллер в офисе? А кондиционер?
Ведь можно рассчитать столь малый минимум, при котором производство возможно, но становится подвигом и выжималкой. А можно посчитать как необходимое, то что даже на настроение рабочих не влияет.
Яж вроде упомянул, что в конечном счёте объективный расчёт стоимости по МТТ, сталкивается с рекурсией у основания цепочки. Когда требуется рассчитать стоимость труда. И прикладным способом решить это возможно, только введением стандартов. Например стандарта типового потребления благ, стандарта комфортности рабочего места, стандарта массового здравоохранения…
Идея в том всё заранее просчитать на модели и потом применить? Можно тогда каждый шаг моделировать и только после валидации безопасности и эффективности, выполнять фактическое действие…
Как в кино про самураев, когда в начале самураи стоят друг на против друга и у них в голове проходит вся битва от начала до конца, и только после этого они вынимаю мечи из ножен :)
Любого. Когда по соседству есть социалистическая страна готовая ввести танки. Тогда становится рискованно подавлять забастовки силой. Тогда профсоюзы становятся сильнее.
А теперь другая тема.
Хозрасчет в лагерной системе при чем тут это? До хозрасчета это когда цены были низкими чтоб значит для людей, а хозрасчет ввели - цены выросли, смертность тоже.
Хозрасчётные цены - это инструмент учёта стоимости. Хозрасчётные цены нужны не для того что бы их обязательно вводить. Они нужны для того что бы понимать откуда и куда течёт стоимость. Поэтому Сталин и призывал, посчитать хозрасчётные цены производимой продукции. Вот уже в хрущёвские времена, это похерили. Потому что начали не просто субсидировать розничные цены, а субсидировать себестоимость. Что сделало адекватный учёт стоимости товаров почти невозможным.
Сталин про то и писал, что при социалистической плановой экономике, объективный закон стоимости не перестаёт работать. В отличии от капитализма, проявляется не в рыночных эффектах, а в других. Чаще всего в не целевом использовании товаров. Объясню на простом примере, презервативов. В СССР их цена была намерено занижена, субсидирована. Себестоимость же была большой, потому что использовали лучшую резину. А приводило это к тому что их использовали в домашнем виноделии и в качестве резиновых ремней для магнитофонов.
Германия быстро восстанавливалась а вот Япония гораздо медленнее.
Япония гораздо медленнее.
Точно? У них в 65 году уже появились булет поезда, а в 70-м уже были такие эстакады что их футажи использовали в советском фильме Солярис чтоб показать СССР 23 века. Мой дед плавал в Японию, он умер до моего рождения, но у меня с детства были каталоги из Японии 60-х годов по 70-е с рекламой цветных телевизоров. Сами каталоги – цветная фото-полиграфия.
«витрина» сложилась сама собой, за счет бабок капиталистов ищущих как заработать больше денег.
Крупным капиталистам аналитики доходчиво объяснили, что если на выборах победят социал-демократы, то объединение Германии произойдёт на советских условиях. Хотя я так думаю что, с социал-демократами буржуи легко договорились бы, как оно обычно и происходит. А вот вероятность последующей победы более левых - пугала по настоящему.
Хотя доля правды в том что ты говоришь - есть. И Германия и Япония быстро восстановились после войны, потому что у капиталистов не было выбора куда бы ещё заливать деньги. Они могли их заливать только туда где много военных баз США. А во всех остальных потенциально выгодных странах, из за влияния СССР была хроническая угроза национализации любых иностранных капитальных инвестиций.
Кстати, как ты оцениваешь леваков США? Под леваками я подразумеваю ту шумную группу которая за Байдена, Сандерса, мультикультурализм с квотами для всех меньшинств (кроме азиатов и белых). По твоему мнению они в правильном направлении движутся?
Кстати, как ты оцениваешь леваков США? Под леваками я подразумеваю ту шумную группу которая за Байдена, Сандерса, мультикультурализм с квотами для всех меньшинств
Плохо я их оцениваю. Они вредят, их специально накачивают что бы устроить потом правый поворот.
Марксисты используют классовую теорию угнетения и по ней концептуально всё просто. Так как все виды угнетения в конечном счёте являются производными от классового.
Те леваки используют мультисекциональную теорию угнетения. Согласно которой, мне никогда не понять как угнетена чёрнокожая женщина (+ дополнительные опции). А раз я не могу вот прям сейчас это понять, то прям сейчас я должен это компенсировать, что бы считаться типа “своим”.
Выбирают мультисекциональный подход те кто хотят что бы их пожалели и дали расовую квоту на вхождение в клуб миллиардеров. Мой же подход, материалистический, про то что я миллиардеров в гробу видал, независимо от цвета кожи и сексуальной ориентации.
Элиты возможно да, они хотели бы ввести пару человек с нужным цветом кожи в свой клуб чтоб выставить их на витрину и продолжить “делать бизнес”, но на низовом уровне (в народе который за демократов) миллиардеров никто не любит, от того всякие кричалки вроде “kill the rich” и “no kings”. Плебс требует крови, зрелищ, “справедливость”.
Если открыть про-демократические соц сети. хотяб тот же хостинг картинок с комментами imgur.com то там поголовно одобрение убийств и насилия по отношению к органам власти, одобрение убийств политических оппонентов, CEO/директоров плохих компании
разумеется тотальный хейт Маска, Безоса и т.д.
Всех миллиардеров там не любят, но многие другие не отсвечивают в публичном пространстве, не делают заявлений против “повестки иклюзивности”, их компании набирают штат с учетом “diversity/разнообразия”, т.е. набирают штат по квотам представителей меньшинств, вывешивают флаги LGBT+ и исполняют прочие заигрывания с “демократическим” движением.
Российский теле-истеблишмент называет “демократов” США “нео-троцкистами”, я недостаточно образован чтоб делать выводы и клеить лейблы.
прорывается классовая ненависть, и её пытаются размывать гендерными вопросами.
Российский теле-истеблишмент называет «демократов» США «нео-троцкистами»
Вообще, я задумал написать эссе, а может и серию статей, в которых попробую пересобрать марксизм на базе более современного и технического понятийного аппарата, в том числе используя математику как язык выражения философских идей. Но это будет наверно лишь через несколько лет.
Но кое что поясню сейчас. Марксисткий коммунизм - это идеология модерна, которая не может без сильных искажений быть спроецирована в мировозрения традиции и пост-модерна. Для самих марксистов, марксизм не является идеей социальной справедливости, справедливость становится побочным эффектом рациональности в достижении прогресса. А традиционалисты и пост-модернисты, уверены что центральной в марксизме является идея социальной справедливости. И они находят этому подтверждения в том, что на уровне психологического исследования, находят у большинства марксистов идею справедливости в основах субъективной мотивации. Этого им хватает что бы считать вопрос закрытым, а любые несостыковки в реальности, объяснять как угодно, в том числе мистически и морализаторски.
Я троцкистов немного знаю, они даже близко не троцкисты. Это леваки. У них центральной является не идея прогресса, а идея справедливости.
+1 я тоже про трабанты вспомнил.
Вспомнился ленд-лиз Омерика поставляет в СССР кучу всякого вооружения, почему бы при тех концлагерях что были в СССР не наладить производство всего этого добра? А нет, только свободный человек работающий за фиксированную зарплату может эффективно трудиться.
Вспомнился ленд-лиз Омерика поставляет в СССР кучу всякого вооружения, почему бы при тех концлагерях что были в СССР не наладить производство всего этого добра? А нет, только свободный человек работающий за фиксированную зарплату может эффективно трудиться.
Какое то у тебя комиксное представление о реальности. Магическое.
Но действительно, принудительный труд имеет очень низкую эффективность. По финансовым балансам советские трудовые лагеря почти никогда не выходило в плюс. Хотя бы окупали своё содержание - уже хорошо.
Труд заключённых позволил решить острую кадровую проблему с заготовкой древесины, добычей золота и потом с добычей урана. то есть решал не проблему стоимости рабочей силы, а проблему её недостаточной мобильности. Мало кому хотелось ехать на Колыму добровольно.
Максимум заключённых в СССР было до 2,76 млн человек на 1 января 1950 г. в лагерях, колониях и тюрьмах. В остальные годы заключённых было меньше. https://genby.livejournal.com/929507.html
Но действительно, принудительный труд имеет очень низкую эффективность. По финансовым балансам советские трудовые лагеря почти никогда не выходило в плюс. Хотя бы окупали своё содержание - уже хорошо.
Тогда не было хозрасчета а просто паши от забора и до заката. Плюсы-минусы мало кого то волновали. Это было еще и лечение трудом по Толстому кажется не помню уже.
а со смертностью в лагерях, колониях и тюрьмах как было? если заключённые массово мрут, то их много не будет
А план начальнику зоны кто выполнять будет? Им ставили хозяйственные задачи исходя из числа прибывших трудоспособных заключённых. Как бы самому не оказаться в числе заключённых, за вредительство.
Именно потому, что не было “неприкосновенных семей”, детишки тогдашних интеллигентов ненавидели Сталина особенно и написали много книжек про то какой он плохой.
уничтожение классовых врагов и антисоветчиков приоритетнее плана начальника зоны
Если нужно именно уничтожение, то для этого есть смертная казнь.
А вообще, когда идёт вторая мировая война и случаются недопоставки вольфрама, золота или хотя бы урана. То возникает вопрос - “Почему?” Вопрос начальнику конкретного трудового лагеря.
В 53 году военная угроза сразу ушла… хм что-то случилось.
Не ушла.
Я ничего знаю про неолиберализм, вот путин со со слов пескова либерал
Что нибудь знаешь про политику Рейгана и Маргарет Тетчер?
Конечно это взгляд со стороны, но постараюсь объяснить суть. Неолиберализм отличается от классического либерализма тем, что признаёт государство не особым субъектом стоящим над рынками. А участником рынка юрисдикций для размещения капиталов. И главная ценность для неолиберала - это свобода трансграничного перемещения капиталов. Бизнес, то есть инвестиции, приходя в определённую страну, рассчитывают на определённые условия нормы прибыли, рисков и наборы правил. Неолиберализм не говорит, во всяком случае напрямую и системно, о том каким государство должно быть, оно может быть очень рыночным, оно может быть социал-демократическим, оно может регулировать цену труда пулемётом. Без разницы на самом деле, хотя конечно либерал выразит предпочтения и не забудет похвалить Сингапур. Главное что бы рынок мог оказывать на государства стимулы, которые будут заставлять государства меняться в лучшую сторону. Критерии того что лучще, обычные либеральные. Если политика государства какой бы она не была, проваливается, то инвестиции уходят. И следовательно государство вынуждено изменить свою политику на более успешную.
Просто напомню. Амнистия Хрущёву нужна была, что бы под прикрытием амнистии реально не популярных посадок, амнистировать бандеровцев и даже разрешить им вступать в коммунистическую партию.
инженеров из шарашек не выпускать,
Инженеры безгрешные люди, нельзя им в тюрьму если преступления совершают.
хрущевки людям не строить? Война же…
Что бы построить Хрущёвки, надо было сначала построить много заводов производящих строительные материалы. Многие глупые люди, склонны решения исходящие из экономической логики долгосрочных планов, приписывать прихотям того кто в определённое время сидел в кресле. Типа “Сталин не хотел строить жильё, а Хрущёв захотел.”
С такими либералами как пыня вы просто ни до какого неолиберализма не доживете.
А Тэтчер прессовала британских и ирландских шахтеров. Фолклендскую войну Британия вроде выиграла но с таким душком… они оказывается не знали что Франция поставляла Аргентине противокорабельные ракеты exocet в итоге сначала выигрывали а потом такие потери пошли… мама не горюй
А что касается либералов, то в эпоху постмодерна в “реальной политике” других нет. Да и наверно быть не может.
Я много раз, разным людям либеральных взглядов устраивал опросы, по принципу “чем можно пожертвовать ради чего”. И практически всегда оказывалось что либерал - это тот для кого жизнь не имеет смысла без свободы барыжить.
С такими либералами как пыня вы просто ни до какого неолиберализма не доживете.
Придумывай себе оправдания придумывай пока ты еще не в СВО.
Какой же ты злобный дурачок.
Лурк источник информация не авторитетный абсолютно.
Может быть. Только вот откуда у тебя твои представления в голове? Я так полагаю что ты не знаешь этого. Тебе просто в голову насрали случайные авторитеты. А тебя не волнует отсутствие логической взаимосвязности в твоей картине мира, тебя полностью устраивает комикс.
Для тебя даже не допустимо подумать, что у социалистической системы могут быть какие то плюсы. Ведь если у неё нет никаких важных для людей значительных плюсов, тогда если мыслить логически (чего ты не делаешь), около 90% населения должны были перебраться на западную сторону до закрытия границ. Или же при первых признаках их появления, пока граница была ещё дырявой.
Простая логика. Представь что есть две страны. Социал-демократическая и либеральная. А у тебя двойное гражданство. В социал-демократической стране запись к терапевту на приём за 2 дня, а либеральной за 2 недели. В либеральной очередь на МРТ 1 день, а в социал-демократической 1 неделя. Вопрос. В какой стране ты запишешься на приём к врачу, если у тебя заболел бок?
Одебилевшие бандиты, ворюги и пидарасы, осознав ебейшую хуйню, сотворенную сраным бандитом, ворюгой и падарасом сралиным, поняли что проебали вообще все полимеры и есть никто в цивилизационной гонке с просветленным западом.
С целью удержания власти и подавления любых вопросов разжигали “военную угрозу”, на которую запад отреагировал чистым обоссыванием.
Жидко обосравшись и подавившись струей, сраные пидарасы попередыхали, а их последователи все в тех же целях начали осозновать, что ебать реальность уже бессмысленно, надо что-то делать.
Все те же пидарасы, уже в наши дни, решили, что возобновить “ту еще войну” - ахуенная идея, у дедов же сработало.
Итог: экономике пизда, науке пизда, социалке пизда, демографии пизда, кровь, кишки, распидарасило, одебилевшие молятся на плешивого хуя, глотая всё ту же струю.
Одебилевшие бандиты, ворюги и пидарасы, осознав ебейшую хуйню, сотворенную сраным бандитом, ворюгой и падарасом сралиным, поняли что проебали вообще все полимеры и есть никто в цивилизационной гонке с просветленным западом.
О том и фильм "Холодное лето пятьдесят третьего… " их стали помалеху выпускать недотумкав что они никому не нужны, про них забыли… (в основном)
Как же у тебя насрано в голове. Воздвигать “железный занавес” начал западный блок. Он же готовил планы типа https://ru.wikipedia.org/wiki/План_«Дропшот» типа атомный геноцид советских народов, главным образом русского.
И я где то читал, что на развитие атомных вооружений в годы после второй мировой войны, у СССР ушло средств почти в два раза больше на неё. И только когда поставили на вооружение межконтинентальные баллистические ракеты, удалось значительно снизить военные расходы.
Все те же пидарасы, уже в наши дни
Те зуммеры что настроены антисоветски не осознают иронии. Они называют советскими тех кто больше всего сделал для уничтожения СССР. Они называют противниками частной собственности тех у кого её в тысячи раз больше чем у них.
решили, что возобновить «ту еще войну» - ахуенная идея, у дедов же сработало
Поколение бумеров выросло в мифологии войны, соревнования и борьбы. Когда ломаются выстроенные ими сложные системы управления, в основном от того что закрученные гайки сорвало, то архетипы мышления подсказывают им что надо включать мясорубку. И так во многих странах, но с разной спецификой.
Угу Берлинскую стену с такой логикой тоже начал строить западный блок?
Сложилась такая ситуация, что многие люди предпочитали учится и лечится на востоке, а работать на западе. Происходило вымывание инвестиций в людей. Так же через Берлин ходили всякие шпионы, против чего была контр-разведка. Но восточная администрация и СССР это терпели, так как рассчитывали на объединение Германии с гарантией её нейтрального статуса.
Западная администрация без согласования с восточной начала денежную реформу, конфискационную. Население ломанулось в восточный Берлин отоваривать деньги пока они не обесценились. От чего закончились почти все товары. Тогда же были отменены электрички. На границе возвели забор с КПП. Поначалу границу охраняли советские войска и пропускной режим получился довольно дырявым. Но когда охранять границу начала армия ГДР, вот тогда всё было сделано капитально и серьёзно. Пулемёты поставили, вышки, контрольно-следовые полосы, овчарок разместили на постоянном дежурстве. В общем всё как немцы любят и умеют.
Нет просто немцы из восточного Берлина массово перебегали в западный.
Не просто. Хотя в в какое то время у шизов это стало модно. Почему у шизов? Зачем лезть через стену с пулемётами, когда можно придумать огромное число более простых способов? Например через другие страны или на воздушном шарике. Советую узнать про берлинскую стену что то кроме мифов. Например почитать про её историю.
Сложилась такая ситуация, что многие люди предпочитали учится и лечится на востоке, а работать на западе. Происходило вымывание инвестиций в людей. Так же через Берлин ходили всякие шпионы, против чего была контр-разведка. Но восточная администрация и СССР это терпели, так как рассчитывали на объединение Германии с гарантией её нейтрального статуса.
Западная администрация без согласования с восточной начала денежную реформу, конфискационную. Население ломанулось в восточный Берлин отоваривать деньги пока они не обесценились. От чего закончились почти все товары. Тогда же были отменены электрички. На границе возвели забор с КПП. Поначалу границу охраняли советские войска и пропускной режим получился довольно дырявым. Но когда охранять границу начала армия ГДР, вот тогда всё было сделано капитально и серьёзно. Пулемёты поставили, вышки, контрольно-следовые полосы, овчарок разместили на постоянном дежурстве. В общем всё как немцы любят и умеют.
Пруфы то будут?
А то особенность любого тоталитарного государства в том что они не в состоянии сами разработать новейшее вооружение и то что нужно простому народу оборудование для медицинской диагностики например. Коллективный запад это знает на то и рассчитывает. СССР был исключением. Но и то в СССР после второй мировой штамповали огромное количество танков устаревших конструкция типа БТ-7 а во время войны сколько то их сгорело?!
Канаде не надо, Канадцы не стремятся в США даже несмотря на правительство Трюдо, и наоборот тоже смысла не имеет. Но вот повторной победы Буша (младшего) многие из США переехали в Канаду.
А то особенность любого тоталитарного государства в том что они не в состоянии сами разработать новейшее вооружение и то что нужно простому народу оборудование для медицинской диагностики например.
Да будет тебе известно, что на обеспеченность народа медицинскими услугами влияет в большей степени количество врачей, чем количество ультратехнологических аппаратов. Регулярные обследования очень сильно повышают среднюю продолжительность жизни.
Но и то в СССР после второй мировой штамповали огромное количество танков устаревших конструкция типа БТ-7 а во время войны сколько то их сгорело?!
Со стороны “коллективного запада” не только лишь “тигры” наступали. А вообще, Т-28 был дорогой, Т-34 был новинкой, но военные на него ругались и сразу дали задание на разработку Т-34М. Танки БТ производили до того как началось серийное производство Т-34. И ты совсем забываешь, что в основе БТ танк Кристи. А вот уже Т-34, это собственная разработка советского кондитера, хотя и с той же системой подвески. С танка А-20 и началась именно советская танковая мысль. Тот же Т-28 концептуально ещё не достаточно советский.
У тебя представления об истории на уровне комиксов, хотя бы это https://wiki.istmat.org/ почитай.
Да будет тебе известно, что на обеспеченность народа медицинскими услугами влияет в большей степени количество врачей, чем количество ультратехнологических аппаратов. Регулярные обследования очень сильно повышают среднюю продолжительность жизни.
1
В Северной Кореи люди очень дисциплинированные, итог:
Ожидаемая при рождении продолжительность жизни в Республике Корея в 2023 году составила 83,5 года (80,6 лет для мужчин и 86,4 лет для женщин).
2
Я помню смотрел стату по смертности новорожденных в 80-х, СССР сильно уступал Европе и США, в нем много детей умирало при рождении.
Если нужно ссылки я могу найти и кинуть.
3
В СССР не было одноразовых шприцев. Вирус гепатита С не погибает даже при часовом кипячении, его дезактивация происходит при 120С в течении 45 минут. Для этого в каждой поликлиники должны были быть работающие автоклавы. Но именно из-за царившей в СССР “культуры” повторного использования шприцев без стерилизации после каждого использования произошла вспышка СПИД среди детей.
Для страны с её ВВП, у её самый высокий показатель ожидаемой продолжительности жизни.
В СССР не было одноразовых шприцев. Вирус гепатита С не погибает даже при часовом кипячении, его дезактивация происходит при 120С в течении 45 минут. Для этого в каждой поликлиники должны были быть работающие автоклавы. Но именно из-за царившей в СССР «культуры» повторного использования шприцев без стерилизации после каждого использования произошла вспышка СПИД среди детей.
Шприцы потом появились одноразовые, а эпидемия ВИЧ сейчас такая, что даже засекретили статистику. Проблема культурная, ханжество. Сначала ВИЧ распространялся среди гомосексуалистов. но те быстро научились пользоваться резинками. Потом он распространялся среди наркоманов. Приличные женщины ебутся только с приличными мужчинами. А от приличных людей спидом не заразишься, они же не ебутся с наркоманами… Оказалось что представление общества о собственной морали ложно. “Приличные женщины” - это основная среда распространения ВИЧ.
Стоп, ты переключился на СПИД, я хотел подсветить проблему одноразовых шприцев, в СССР вообще была проблема с пластиком, с его производством, как и производством многих других потребительских товаров.
Одноразовые шприцы на западе появились в тот же год когда в СССР появился первый завод по производству туалетной бумаги - 1968 год.
Так же в СССР не было подгузников, детских сосок из хорошего материала, средств женской гигиены, не продуваемых окон (даже в Крыму их клеили на зиму).
С окнами кстати интересно, многие люди в рожденные в СССР не знают, что деревянные окна могут быть не то что не хуже пластиковых, а даже лучше. В головах людей заставших СССР остался образ, что деревянное значит кривое, рассыхающееся, почти кустарное.
Будем делать хорошо, а плохо делать не будем.
Это значит покупать производства в капиталистических странах чтоб обустраивать коммунистический быт. А принимать решение о нужности/ненужности предмета быта или гигиены будет чиновник министерства, рядовой гражданин все равно не узнает о новом бытовом излишестве пока ему об этом не сообщат в газете “правда”.
в СССР вообще была проблема с пластиком, с его производством,
Это была системная проблема отраслевого лоббизма.
как и производством многих других потребительских товаров.
Так же в СССР не было подгузников, детских сосок из хорошего материала, средств женской гигиены, не продуваемых окон
Благодаря косыгинским реформам, предприятия получили свободу (не) развиваться, (не) удешевлять товар, (не) расширять ассортимент. И много других свобод.
Одно из определений социализма. Это государственно-капиталистическая монополия обращённая на благо населения и постольку переставшая быть капиталистической.
Если с социалистических монополий снять диктатуру пролетариата, то они начинают себя вести как капиталистические.
Объясню на конкретном примере. До косыгинских реформ трубопрокатный завод получал план с конкретным ассортиментом труб. Соответственно имелся план поставок сырья и план того куда эти трубы отправят. Но после косыгинских реформ, завод получал общий план на метраж труб. И считалось, что предприятия должны сами между собой договорится. В результате трубопрокатный завод первым делом выполнял KPI (перевыполнение плана) по метражу труб, трубами тех диаметров что производить проще всего. И уже по остаточному принципу производил сложные трубы. От чего завод которому они были нужны - простаивал. Это порождало конфликт и в результате партийный комитет становился местом в котором под политическим давлением решались производственные разногласия. Что ещё больше усилило роль “хозяйственников” в партии. А условных тонких тянутых труб не хватало.
А принимать решение о нужности/ненужности предмета быта или гигиены будет чиновник министерства, рядовой гражданин все равно не узнает о новом бытовом излишестве пока ему об этом не сообщат в газете «правда».
Зачем повторять явно ошибочные решения советских оппортунистов? Зачем ликвидировать промышленную кооперацию? Всё что получили от ликвидации промышленной кооперации в СССР, это кратковременный рост производства и отложили необходимость денежной (финансовой) реформы.
По сути, что сделали косыгинские реформы для плановой экономике. Убрали не плановый сегмент в котором были лёгкая промышленность, потребительская электротехника и бытовые услуги. А для планового сегмента который всё это должен был вобрать, уменьшили число показателей для планирования в 6 раз. Сам можешь прикинуть, как именно это привело к глупым экономическим проблемам “развитого социализма”.
Реформа 1965 года, это спустя 20 лет после войны. Еще через 4-е года СССР купить на западе один завод по производству туалетной бумаги.
В это же самое время Япония строила свои первые булет-поезда и продавала цветные телевизоры. А это страна у которой после 45 года не осталось ни одного целого завода и не разрушенного города.
В США производители перевязочных материалов сразу после войны смекнули, что куски материалов забирали себе медсестры и они сразу переориентировались на предметы женской гигиены не сворачивая масштабов производств.
А что до 65 происходило в СССР? Хрущевки строили и это хорошо, очень много людей переехала из бараков в благоустроенные квартиры. Творческая интеллигенция почувствовала чуть большую свободу.
Еще были позитивные истории рабочих мужиков которые ехали “за длинным рублем” на большие стройки и там получали баснословные деньги по меркам рядового гражданина СССР, что-то вроде 800 рублей в месяц, вплоть до того что кто-то за пол года зарабатывал на авто.
Но никто никогда не говорил что после 65 года жизнь стала хуже, наоборот. Теперь считают, что в 70-х был достигнут образцовый советский строй, лучшее время жизни.
Это подкрепляется тем, что 82-м был достигнут пик по рождаемости. Наши поколение 1945-65 “бумеры” так зовутся только из-за процессов происходивших на западе, у них было нормой после войны иметь 3+ детей, в СССР нет, не было у людей ресурсов для создания больших семей.
Реформа 1965 года, это спустя 20 лет после войны. Еще через 4-е года СССР купить на западе один завод по производству туалетной бумаги.
Кстати про туалетную бумагу. Старики поколения моей бабушки, знают дохерища скабрезных анекдотов, но рассказывают их с таким блядским стеснением, что самому стыдно становится. Как же эти люди стеснялись поднять тему говна…
Это подкрепляется тем, что 82-м был достигнут пик по рождаемости. Наши поколение 1945-65 «бумеры» так зовутся только из-за процессов происходивших на западе, у них было нормой после войны иметь 3+ детей, в СССР нет, не было у людей ресурсов для создания больших семей.
Может не столь больших. Но всё ещё была большая доля сельского населения.
Когда я узнал про теорию поколений, послушал лекции Андрея Макарова. Для меня было удивительным, то что несмотря на наличие “железного занавеса” и прочих культурных границ. Ценности у бумеров США и СССР почти одинаковые.
Максимум заключённых в СССР было до 2,76 млн человек на 1 января 1950 г.
Ого, в CCCР на пике было же 250 миллионов, получается больше 10% от населения было в заключении.
Исключаем из этого количества несовершеннолетних детей, и примем то что женщин-заключенных было куда меньше, то получится что каждый пятый мужчина страны сидел.
и что?
а то что у меня паспорт со львами и гражданство датского королевства и я не имею отношения к вашим грехам тяжким войне и так далее
Купил индульгенцию?
Натурализовался по всем правилам миграционной службы. Такое купить невозможно. Помню с утреца надо валить на курсы датского языка без него не будет работы. Потом на промышленное предприятие принадлежащее коммуне там поработать, потом обед, снова работа потом домой в снятую комнатку а потом уже вечерняя сходка со своими же такими же страдальцами из всяких Конго, Марокко, Индии, Бангладеша сходка ради совместного изучения датского языка. Jeg skal - я должен. Полная Африка с Азией но не дай Бог сказать что то вроде валите в свою Африку уже ибо ты такой же мигрант собственно только белый то есть по американским меркам цветной. Соседка родом из Белу-Оризонти (Бразилия) просила помочь со сложностями датского языка потом угощала изысками своей бразильской кухни. Сначала общались между собой преимущественно по английски потом постепенно перешли на датский. Разве такое забудешь? За то вот полнота жизни была во всей красе аж с избытком. Как то без денег умели обходиться. Залог оплатил проездной купил, на работе пожрал но и утром какую нибудь овсянку поел и все бегом волка ноги кормят. А сейчас из РФ даже не выпускают есть такая информация.
В пидарахии ты можешь точно так же жрать всякое говно, жить с узбеками на вписках, не выделяться цветом кожи и ебать вату, ебать!
это ваша прерогатива жрать пальмовое масло со всеми последствиями вроде раковых опухолей. Здесь такое не продают, здесь есть органические продукты которые немного дороже но и обычные продукты но они вполне качественные. Говно тут есть только в унитазах и канализации. Не с узбеками и разница имеет значение. Узбеки вас не уважают убивают и насилуют ваших женщин. Тут за провинность могут быть санкции вроде попадания в черный список мигрантов Евросоюза.
А ебать вату, ебать! Можно?
Само по себе пальмовое масло не опасно. Но недостаток животных жиров действительно ухудшает здоровье.
https://youtu.be/HZJgbBXu3PA
А вы чтоль обезьяны? Сначала пальмовое масло потом еще на кору пальм перейдете? Читал интервью одной итальянки сдуру переехавшей в России так она очень удивлялась как это сука блять можно вообще использовать подсолнечное масло? Для них это нонсенс у них только оливковое используется и уж тем более не рапсовое и не подсолнечное. Трансжиры: Во время переработки пальмового масла могут образовываться трансжиры, особенно если масло подвергается гидрогенизации (процессу, при котором жидкое масло превращается в твердое). Трансжиры, в свою очередь, могут повышать риск сердечно-сосудистых заболеваний и, возможно, способствовать развитию рака. Однако многие производители стремятся избегать гидрогенизации и используют пальмовое масло в его более натуральной форме.
Высокое содержание насыщенных жиров: Пальмовое масло содержит большое количество насыщенных жиров (около 50%). Избыточное потребление насыщенных жиров связано с увеличением риска развития различных заболеваний, в том числе рака (например, рака кишечника). Но для того, чтобы эти риски проявились, важно потреблять такие продукты в больших количествах на протяжении длительного времени.
Аскорбиновая кислота (витамин C): В некоторых исследованиях указано, что при термической обработке пальмового масла образуются определённые вещества, которые могут быть вредными. Например, пальмовое масло, если оно долго нагревается или жарится, может выделять потенциально токсичные соединения, такие как акриламид, который в высоких концентрациях может быть канцерогенным. Это важно учитывать, если масло используется для жарки при высоких температурах.
У вас после этого не возникает ощущения что вы страна третьего мира и соответствуюшие продукты. В неньку то я слышал Порошенко запретил ввозить эту дрянь.
Постарайся в своей голове отделить эмоции от фактов, хотя бы путём логических рассуждений. само по себе пальмовое масло не вреднее прочих растительных масел.
На большей части территории России оливковое дерево не растёт.
Молодец что смог скопировать текст. А ещё лучше посмотри это https://youtu.be/3pP0ljNEXrg что бы лучше понимать суть процесса. У любого масла при сильном нагревании с некоторой вероятностью хвосты молекул поворачиваются в другую сторону. Употребление таких жиров в детстве приводит к плохому здоровью сосудов впоследствии. Из за эпохи маргарина сейчас старики умирают в основном от инфарктов и инсультов.
Я знаю что у нас структура экономики почти как у стран третьего мира. и Даже знаю почему, из за рыночных реформ 1990 годов.
Я против использования пальмового масла, потому что его используют для фальсификации того что должно состоять из животного жира. То есть я против обмана. Ты против пальмового масла, потому что его демонизируют. Мы с тобой на разных уровнях.
Какбэ, согласно опроса, медианная зарплата среди местных жителей РФ 2 килоевро в месяц.
А здесь такое не покупают.
Ну и в башке у тебя нормально так насрано.
Как бы как бы… а на самом деле все не так… Но ты не ответил. В чем причина вот этого на фотографии?
Говорят в Рязани пироги с глазами ага. Общаюсь в соцсетях с людьми у которых зп 15 тыр в месяц и крутись как хочешь за эти копейки. Так что твое какбэ чепуха полная.
У вас покупают потому что и альтернатив не оставляют никаких кроме как жрать некачественное. Такие реалии.
Интересное жизнеописание. Но кажись ты не понял сути вопроса.
Ты вроде как настаиваешь на том что русский народ должен нести коллективную ответственность за Путина. И то есть как бы рассуждаешь в рамках моральной категории. Но само наличие паспорта другой страны, как бы снимает участие в этой коллективной ответственности. Что у же рассуждение в юридических категориях. Поэтому я и сравнил это с индульгенцией.
Ты же ведь не перестал быть русским, в тебе заметны все негативные качества людей нашей культуры.
Тех кому выписали повестку или тех у кого есть просроченные платежи по кредитам.
Интересное жизнеописание. Но кажись ты не понял сути вопроса.
Ты вроде как настаиваешь на том что русский народ должен нести коллективную ответственность за Путина. И то есть как бы рассуждаешь в рамках моральной категории. Но само наличие паспорта другой страны, как бы снимает участие в этой коллективной ответственности. Что у же рассуждение в юридических категориях. Поэтому я и сравнил это с индульгенцией.
Ты же ведь не перестал быть русским, в тебе заметны все негативные качества людей нашей культуры.
Тех кому выписали повестку или тех у кого есть просроченные платежи по кредитам.
Не “просроченные платежи по кредитам”, а “взыскание долгов через ФССП”.
ЯННП, уехал осенью 2011 до всех этих событий.
Хотел бы призвать тебя не притворятся что не понимаешь, но у тебя действительно проблемы с логикой. Я не могу придумать как это сформулировать в более коротком предложении… Хотя… Каким образом приобретение вещи (паспорта) или статуса (другого гражданства), то есть юридический факт, избавляет от моральной вины? По моему моральному компасу, из вины выводит только изменение морального статуса. А юридические формальности влияют на обвинения перед законом. Упрощённее говоря, Цезарю -цезарево, а Богу - божье.
Это у тебя чувак проблемы с логикой. Я уехал в 2011 когда не было еще ничего. Был жив Немцов не было войны на Донбассе не было СВО. Попросту пытаешься перевести стрелки.
Многие из приводимых тобою аргументов имеют значение, только в твоей картине мира, где возможно поставить вопрос о необходимости коллективной ответственности народа. В моей картине мира, это просто не имеет конструктивного смысла. Я это вижу исключительно как чью то прихоть, потешить BDSM-фантазии.
Я вижу в этом лишь то, что ты произвольно проводишь черту, что бы коллективная вина которую ты хочешь навязать, не коснулась тебя.
Для меня как для довольно последовательного материалиста, нет как чего то объективного коллективной вины, есть коллективное обвинение, довольно презираемое мною занятие. Ещё может быть, что я могу признать какую то группу коллективно опасной.
С моей точки зрения, ты “святая простота”. Добрый человек готовый ради всего хорошего поддержать контрпродуктивную фигню.
Я опять слышу какие то сопливые оправдания. Не впервой.
надо мудрость иметь конечно но это не твое, примеры коллективной кармы уже привел.
Какой то бред но да не коснулась… За то тебя коснулось собеседник по уши в дерьме.
Тебе нужно было нужные книжки читать для мудрости.
Опять вежливость была принята за слабость. Выражу по другому.
С чего ты взял что перед тобой соплёй оправдываются? Тебе пытаются объяснить, вместо того что бы поставить на тебе крест, объявив тебя неисправимым долбаёбом.
Возможно я не посчитал их корректными. Напомни исторические прецеденты, когда коллективное обвинение народа и последующая кара были несомненно справедливы.
Я вижу так. Ты просто потакаешь своему чувству справедливости как прихоти. Не осмысливая его рационально.
Это мне напомнило, то как “белые” во время гражданской войны, если подозревали что в деревне есть тайные сочувствующие коммунистам. То сначала требовали их выдать на смертную казнь, а если никто их не выдавал, то устраивали поголовную порку всех мужиков. А после, совершенно не понимали, почему число сторонников коммунистов увеличивается. Приходя к закономерному в их картине мира выводу “Жиды виноваты” и вешали несколько евреев.
«Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»… (с) Корнилов
Прочитав много книжек, я узнал в том числе то что книжки не для мудрости.
Уже приводил, например немецкая вина за 2 мировых войны первый раз они видимо не поняли и захотели реванша. Но реванш провалился. Наказание было жестоким в плане денацификации таскали трупы убитых антифашистов а немки отдавались американцам за кусок сахара. Вот 1945-1946 годы послевоенные. Потаскайте эксгумированные трупы в назидание за содеянное. В данном случае для немцев это было огромное унижение конечно. Ну это не считая изнасилованных немецких фрау и так по мелочам. Об унижении немцев интересно писал перебежчик Климов. Но они, немцы извлекли правильный урок и уже через 10 лет немецкий автопром вышел на европейский и мировой уровень. Имейте достоинство.
Что касается с книжек - начать наверное лучше с библии.
“Святая простота!”
Вот знаешь, всякие русофобы бывает рационализируют то почему считают русских плохими людьми. И лепят образ русского как морального дегенерата. И ты сейчас привёл слепок того мировоззрения которое они критикуют. Мировоззрение “эталонного пидорашки” как они говорят. (Это мои эмоциональные впечатления от прочитанного.)
Я даже не знаю, с какой стороны начать тебе объяснять, что так думать не то что “не правильно”, а контрпродуктивно.
Напишу в конце вопрос для тебя. Кажется есть идея как распутать клубок.
Ты причинно следственные связи путаешь. Точнее они у тебя в голове устанавливаются по каким то мистическим законам. Германский автопром вырос из WW. А это был проект под руководством Фердинанда Порше с купонным финансированием. В него было честно вложено столько денег, что хороший результат был практически неизбежным.
И ты совершенно забываешь, что в отличии от первой мировой войны, после второй в рамках нужд холодной войны, из ФРГ и ГДР делали витрины систем.
Вопрос. Почему во время второй мировой войны, вермахт сражался до последнего? (До получения приказа о сдаче.) Почему вообще штурм Берлина стал возможен? Почему не было восстания которое закончило бы войну в 1944 году? А может даже в 1943. Как ты думаешь, во сколько жизней такая стойкость всем обошлась? И почему она вообще была.
потому что знали, что одичалые русиши всех трахнут и отберут унитазы
американцам, как более цивилизованным, сдавались намного охотнее
Я из документалок узнал, что тех кто торопился поприветствовать союзные войска, например вывешивал американский флаг, свои же фашиствующие фанатики убивали, т.е. на час раньше входа войск рыпнулся и тебя свои же и убили. А всякие немецкие бабы-клуши гитлера просто обожали, и у них речь прямо как у наших про путина, очередной величайший геостратег…
И никто там не раскаялся, и это самое печальное, показывает как тут будет.
Потому что Геббельс настолько перестарался.
Это когда было понятно, что сдаваться в плен придётся неизбежно.
Русофобия оправдана! Это исходя из деяний русских людей.
Какая собственно разница если бы эти автомобили производили в современной России то они не пользовались такой популярностью потому что это ведро с болтами а немцы известны своей педантичностью и скрупулезностью. Трабант вон тоже выпускали…
Не особенно делали ибо люди из ГДР массово бежали. Какая уж тут витрина?
Почему во время второй мировой войны, вермахт сражался до последнего? (До получения приказа о сдаче.) Почему вообще штурм Берлина стал возможен? Почему не было восстания которое закончило бы войну в 1944 году? А может даже в 1943. Как ты думаешь, во сколько жизней такая стойкость всем обошлась? И почему она вообще была.
Потому что высадка в Нормандии была в 1944 году а до того Гитлер надеялся на победу а в 1945 году он надеялся что Паттон быстрее дойдет до Берлина как и Путин сейчас на что то надеется наивно. Опять пустая шелуха слов.
Опять системный подход пытаются замениться отсылками к менталитету.
Нет. Потому что помнили национальное унижение после первой мировой войны. И кстати обосновано опасались. Так как в США и Британии серьёзно обсуждали проект деиндустриализации Германии. И лишь когда увидели расчёты показывающие что ник чему хорошему это не приведёт, одумались.
Внешнее давление сплачивает народ вокруг диктаторов, а ещё сильнее сплачивают угрозы “Мы вас покараем всем с ним”. Которые прагматичные люди вполне обосновано понимают как “Мы вас покараем, а с олигархами договоримся.”
Что кстати и произошло, народ германский заставили каяться. А с главными организаторами, Сименсом, Бошем, Круппом и другими - договорились.
Деиндустриализацией Германии занималась как раз СССР.
Да потому что опять полезли на те же грабли. А высадка союзников в Нормандии и Италии эти два факта вбили здоровые такие гвозди в могущество третьего рейха. Особенно первое.
Они не организаторы, организаторы это Гитлер и его клика. А это фирмы которые получали да военные заказы.
Германия первой начала.
Это те кто привели Гитлера к власти, это те кто получили прямые выгоды от запрета профсоюзов и ограничения часовой ставки. А так же от труда заключённых в концлагерях. Это те кто всю войну гоняли деньги через BIS, в том числе конфискованные у жертв истребления.
ГДР делал себе пласитко-деревянные трабанты :) Это было херовое авто для витрины. Можно было бы сказать, что после войны это было роскошью, но по воспоминаниям солдат союзных войск они были удлиненны тому что они видели входя в немецкие города. Ожидания было таким, что это должна была быть разоренная страна, истощенная войной, но по внешнему виду немецких горожан такого не скажешь, здоровые, прилично одетые, не были они похожи на тех кто пережил великие невзгоды. Так что в каком-то смысле германия была “витриной” даже в момент своего поражения.
И мое ИМХО про витрину. Витриной в ФРГ делали разве только часть Берлина, когда самолетами возили топливо во времена наземной блокады западного Берлина. Это было политическое решение, совсем не экономическое.
Ну а экономический рост ФРГ это не про витрину, а про капитализм, про то как он работает, в частности инвестиции частных интересантов. Достаточно знать про немецкий выдающийся инженерниг, их авто, двигатели, магнитную запись, огромный вклад в физику. В какое предприятие там не инвестируй, тебе будет отдача на фоне послевоенного восстановления, так что “витрина” сложилась сама собой, за счет бабок капиталистов ищущих как заработать больше денег.
Крупным капиталистам аналитики доходчиво объяснили, что если на выборах победят социал-демократы, то объединение Германии произойдёт на советских условиях. Хотя я так думаю что, с социал-демократами буржуи легко договорились бы, как оно обычно и происходит. А вот вероятность последующей победы более левых - пугала по настоящему.
Хотя доля правды в том что ты говоришь - есть. И Германия и Япония быстро восстановились после войны, потому что у капиталистов не было выбора куда бы ещё заливать деньги. Они могли их заливать только туда где много военных баз США. А во всех остальных потенциально выгодных странах, из за влияния СССР была хроническая угроза национализации любых иностранных капитальных инвестиций.
Германия и Япония эти страны их послевоенное будущее нельзя сравнивать. Германия быстро восстанавливалась а вот Япония гораздо медленнее.
Это коррелирует с близостью советских танковых армий.
Причем тут близость? Как во время чеченской войны россияне собирались вбомбить Чечню в каменный век вот оно и произошло в Японии. Ядерные бомбардировки но не только. Я читал роман когда то роман художественной литературы то ли о 50 годах то ли о конце 40ых случай когда женщины похитили мужчину дабы он на них работал. Чем не рабство?!
Близость советских танковых армий, очень сильно поднимала влияние профсоюзов.
Я уже плохо помню кто там и как собирался это делать. По тем временам такая идея была скорее маргинальной. Война кстати не смогла уничтожить нефтепереработку в Чечне. Её уничтожили допустив расхищение заводов уже после войны.
Не знаю про такой.
Хозрасчётные цены считали. Стараниями Берии в лагерной системе их считали гораздо точнее чем на обычных предприятиях.
Какого еще такого профсоюза? Какой же бред ты пишешь. Хозрасчет в лагерной системе при чем тут это? До хозрасчета это когда цены были низкими чтоб значит для людей, а хозрасчет ввели - цены выросли, смертность тоже.
Любого. Когда по соседству есть социалистическая страна готовая ввести танки. Тогда становится рискованно подавлять забастовки силой. Тогда профсоюзы становятся сильнее.
Хозрасчётные цены - это инструмент учёта стоимости. Хозрасчётные цены нужны не для того что бы их обязательно вводить. Они нужны для того что бы понимать откуда и куда течёт стоимость. Поэтому Сталин и призывал, посчитать хозрасчётные цены производимой продукции. Вот уже в хрущёвские времена, это похерили. Потому что начали не просто субсидировать розничные цены, а субсидировать себестоимость. Что сделало адекватный учёт стоимости товаров почти невозможным.
Сталин про то и писал, что при социалистической плановой экономике, объективный закон стоимости не перестаёт работать. В отличии от капитализма, проявляется не в рыночных эффектах, а в других. Чаще всего в не целевом использовании товаров. Объясню на простом примере, презервативов. В СССР их цена была намерено занижена, субсидирована. Себестоимость же была большой, потому что использовали лучшую резину. А приводило это к тому что их использовали в домашнем виноделии и в качестве резиновых ремней для магнитофонов.
Опять бредятина у них такая проблема (подавлять восстания танками) и не возникла бы никогда. То что было сделано в СССР это был именно такой хозрасчет, наравне с гласностью и перестройкой. Ведь раньше даже в гостиницах для своих одна цена для иностранцев другая намного выше и это было справедливо.
Опять ты демонстрируешь функциональную неграмотность. Переформулирую проще. Наличие на границе советских танков, делало (силовую) утилизацию лишних рабочих слишком рискованным предприятием.
Какой “именно такой”?
Антинародный вестимо, антисоциальный.
Каких таких рабочих? Что за бредятина?
Ещё раз повторю, дам чуть больше конкретики. Пока в мире были сильны идеологические позиции СССР, неолиберализм был невозможен. Если где то рабочие начинали бунтовать, то была вероятность что СССР им поможет и вообще произойдёт революция с национализацией.
Буржуй из США не мог построить большой комбинат в неразвитой стране. Потому что был высокий риск национализации.
Поэтому приходилось всё капитально дорогое производство оставлять в развитых странах. В том числе поэтому и случилась “старая добрая Америка, с пригородами, автомобилями, сегрегацией и лоботомией”.
На территории Японии оказалось много военных баз США. Что практически исключало риск национализации иностранных инвестиций. Поэтому туда попёрли деньги за дешёвой рабочей силой.
Кстати, а чем идеальная тюрьма отличается от коммунистической идеи?
В идеальной тюрьме нет бедных и богатых, резидентам жилье предоставляется, потребность в еде закрыта, у всех одинаковые койки, все что необходимо для жизни предоставляется согласно стандартам. В идеальной тюрьме будет еще и работа, своим трудом человек зарабатывает не для себя, а для тюрьмы.
У каждого резидента есть обязательная прописка в камере, проситься в другую можно только через администрацию. Перемещаться без разрешения за пределы тюрьмы нельзя. Выйти из нее по собственной воле тоже. В строго определенное время можно свободно выйти во двор и походить там в любые стороны.
В тюрьме все заранее рассчитано, все затраты на содержание учтены. Никто в администрации не станет сверхбогатым. Администрация конечно будет жить лучше резидентов камер, ведь она будет иметь какие-то деньги и сможет посещать территории всеобщего неравенства и упадка морали за пределами тюрьмы, но рано или поздно даже они возвращаются на работу, и они будут видеть всё те же стены, что и резиденты тюрьмы, но чуть с другого угла.
Практически всем.
Если верно ответишь на два вопроса, то и на этот логическим сможешь ответить.
Для чего создают тюрьму? Для чего нужен коммунизм?
Поражение в правах -> равномерное распределение благ + нет собственности
Равномерное распределение благ -> поражение в правах + нет собственности
Частично да.
Нет. Рациональное расходование благ для обеспечения поражения в правах (в том числе).
Вообще у системы наказаний есть 3 парадигмы. Карательная, устрашающая и исправительная.
Следствие предыдущего.
Нет. Это не коммунизм, а уравниловка. Люди которых сильно травмировало неравенство, пытаются в коммунизм вкладывать уравниловку.
Частной собственности. Частная собственность отличается от всех прочих, тем что позволяет навязывать отношения неэквивалентного обмена. То есть получать ренту.
Все кто считают, что цель марксистского коммунизма построить утопию - не поняли Маркса. Ибо именно этому он и оппонировал.
Пожалуй надо начать с базы. Знаешь ли ты что такое парадигмы мировосприятия?
Тут важна лояльность властей и менталитет населения, а не развитость. В неразвитых странах могли вложить бабло но в основном добычу природных ископаемых. Собственно план Даллеса это оно и есть. Чем СССР мог помочь рабочим? Деньги спускали триллионами на поддержку рабочего класса пролетариата. Получить обратно невозможно. А че тогда с 90-ых годов производство начало переезжать в Китай? Это страна между прочим с коммунистической идеологией де юре. Насчет лоботомии я вообще не понял.
Неолиберализм начался не когда СССР закончился де юре, а советская идеология пришла в упадок де факто.
Очень популярная в США тех времён операция.
Я ничего знаю про неолиберализм, вот путин со со слов пескова либерал
Я ничего не знаю про хозрасчет, открываю wiki, читаю:
Согласно БСЭ хозяйственный расчёт — это система экономических отношений, возникающая в процессе воспроизводства между обществом в целом и отдельными производственными звеньями ... Поэтому рентабельность и самоокупаемость составляют важнейшие особенности этого методаПохоже на рыночный механизм ценообразования для госпредприятий, минимальная цена товара не может быть ниже стоимости производства.
В. И. Ленин: "Перевод госпредприятий на так называемый хозяйственный расчёт неизбежно и неразрывно связан с новой экономической политикой"Хозрасчет был введен как часть НЭП, его поддерживал Ленин. Но в 1928 году НЭП отменил Сталин:
В 1928—1929 году Сталин обвинил Бухарина и его союзников в «правом уклоне» и фактически начал реализовывать программу «левых» на сворачивание НЭПаВ год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 годХозрасчет возродили в 65 году (“Косыгинская реформа”):
Экономическая реформа 1965 года в СССР В рамках «хозрасчётного планирования» важнейшим показателем, по которому оценивалась деятельность предприятий, становилась их рентабельность; множество ранее обязательных к исполнению предприятиями плановых показателей было отменено.Т.е. планы по выпуску продукции гос предприятиями должны были быть замощены показателями продуктивности и эффективности (окупаемости предприятия). Но…
Тем не менее, к началу 1970-х годов реформа была свёрнута; советская экономика вернулась к жёсткому директивному планированию.При Брежневе ввели и при нем же отменили.
Только при Горбачеве опять попытались считать эффективность предприятий:
Теперь вернемся к Сталину:
ещё в 1931 году Сталин призывал к введению хозрасчёта в своих тезисах.И? С 1945 по 53 год прошло 8 лет, это как два президентских срока. Сталин войну в Корее спонсировал а не занимался экономикой (Сразу после его смерти Корейская война закончилась, бабло и поставки оружия на войнушку закончилось).
Путин тоже много чего говорил, и про то что он демократ, и про независимую Украину которая сама должна решать быть ли ей в НАТО, и про то что он никогда не поменяет конституцию, и что сидеть в кресле президента больше двух сроков не собирается… мало ли что он “в тезисах” сказал, главное что он делал при жизни.
Не путай хозрасчёт как механизм ведения хозяйственной деятельности. И хозрасчётные цены. Если уж проблемы с абстракциями, то попытаюсь более конкретно пояснить.
“Хозрасчётные цены”, в социалистической плановой экономике, это когда перед производством ставится вопрос. Если бы вы работали по хозрасчёту, то какие у вас были бы цены? И вот если каждый по цепочке честно и точно ответит на этот вопрос, то станет понятно где стоимость производиться, потребляется, утилизируется, теряется, утекает.
Подразумевается, что если полностью посчитать все хозрасчётные цены, то это даст адекватное представление о истинной стоимости товаров. То есть это по сути моделирование равновесных (идеальных) рыночных цен, какими бы они были.
Я вот не могу представить, как заставить всех честно посчитать хозрасчётные цены. Потому что если заставить, то посчитают не честно.
Хотя я сказал бы, что с этим есть фундаментальная проблема. Не знаю насколько она критична на практике для прикладных задач. Потому что когда мы дойдём до низа цепочки, то начнётся рекурсивный расчёт стоимости труда. После чего задача перестаёт быть аналитической, как мне кажется.
Легко: <количество произведенной продукции> делить на (<совокупная зарплата всех сотрудников> + <затраченная энергия> + <техническое обслуживание/расходники>). Каждый поставщик компонентов конечного продукта делает точно такой же расчет. Итоговая цена для единицы товара складывается из суммы полученных расходов при производстве каждого элемента конечного продукта. Наверное госплан так и работал.
Только есть проблема, никто не мешает раздувать штат сотрудников, тратить деньги на не целевые расходы предприятия в виде содержания турбаз, детских лагерей, спортивных комплексов, административного автопарка и т.д. Все эти затраты тоже нужно учитывать и направлять необходимые средства из государственного банка на счет предприятия.
Потом выясняется, что итоговая цена продукции сложилась слишком высокой для рядового советского гражданина, тогда государство субсидирует выпускаемую продукцию, т.е. опять перечисляет деньги на счет предприятия.
Качество и востребованность продукции на предприятии не учитывается. Вместо качества есть ГОСТ и нормативы, плюс в некоторых случаях лаборатория которая следит за безопасностью продукции. Вместо востребованности товара есть госплан, вот он пусть занимается анализом потребительских предпочтений.
Вроде получился поздний совок, все норм, в планах коммунизм к 2000 году.
Есть нюансы: Марксистская трудовая теория стоимости отличается от предшествующей, тем что источником стоимости видит не труд вообще, а только необходимый труд. Для того что бы рассчитанная хозрасчётная цена отражала стоимость, надо посчитать не сколько трудочасов было потрачено, а то сколько необходимо было потратить. Во первых, это нужно построить модель другой организации труда и по ней вычислить необходимые трудозатраты. Это очень сложная задача, я много раз видел как руководители проваливают гораздо более простую задачу оптимизации трудозатрат. Например в их идеальных планах нет буферного времени и нет опозданий участков приводящих к каскадным задержкам. Во вторых, придётся по сути доложить что часть штата избыточная. Для социализма избыточность штата не проблема сама по себе. Но для конкретного начальника, всегда комфортно иметь лишние ресурсы на всякий случай. Дающие некоторую автономность принятия решений.
То есть имеется отсутствие мотивации почти на каждом из звеньев управления, считать хозрасчётную цену правильно. Как из за банальной лени и недостаточной квалификации. Так и по карьерным причинам. Ведь кого хвалят и продвигают при прочих равных? Того кто смог быстро и чисто прикрыть какую то возникшую жопу. То есть смог быстро достать нужное. А для этого нужна избыточность, за которую идёт конкуренция. И самый простой способ избыточность получить - представить её необходимостью.
В том числе про это и пишу. Детский сад для детей работников - это необходимая издержка? А куллер в офисе? А кондиционер?
Ведь можно рассчитать столь малый минимум, при котором производство возможно, но становится подвигом и выжималкой. А можно посчитать как необходимое, то что даже на настроение рабочих не влияет.
Яж вроде упомянул, что в конечном счёте объективный расчёт стоимости по МТТ, сталкивается с рекурсией у основания цепочки. Когда требуется рассчитать стоимость труда. И прикладным способом решить это возможно, только введением стандартов. Например стандарта типового потребления благ, стандарта комфортности рабочего места, стандарта массового здравоохранения…
Идея в том всё заранее просчитать на модели и потом применить? Можно тогда каждый шаг моделировать и только после валидации безопасности и эффективности, выполнять фактическое действие…
Как в кино про самураев, когда в начале самураи стоят друг на против друга и у них в голове проходит вся битва от начала до конца, и только после этого они вынимаю мечи из ножен :)
Если очень грубо говоря, смоделировать виртуальный идеальный рынок (которого в реальности почти не бывает). И тем самым определить стоимость.
Любого. Когда по соседству есть социалистическая страна готовая ввести танки. Тогда становится рискованно подавлять забастовки силой. Тогда профсоюзы становятся сильнее.
Хозрасчётные цены - это инструмент учёта стоимости. Хозрасчётные цены нужны не для того что бы их обязательно вводить. Они нужны для того что бы понимать откуда и куда течёт стоимость. Поэтому Сталин и призывал, посчитать хозрасчётные цены производимой продукции. Вот уже в хрущёвские времена, это похерили. Потому что начали не просто субсидировать розничные цены, а субсидировать себестоимость. Что сделало адекватный учёт стоимости товаров почти невозможным.
Сталин про то и писал, что при социалистической плановой экономике, объективный закон стоимости не перестаёт работать. В отличии от капитализма, проявляется не в рыночных эффектах, а в других. Чаще всего в не целевом использовании товаров. Объясню на простом примере, презервативов. В СССР их цена была намерено занижена, субсидирована. Себестоимость же была большой, потому что использовали лучшую резину. А приводило это к тому что их использовали в домашнем виноделии и в качестве резиновых ремней для магнитофонов.
Точно? У них в 65 году уже появились булет поезда, а в 70-м уже были такие эстакады что их футажи использовали в советском фильме Солярис чтоб показать СССР 23 века. Мой дед плавал в Японию, он умер до моего рождения, но у меня с детства были каталоги из Японии 60-х годов по 70-е с рекламой цветных телевизоров. Сами каталоги – цветная фото-полиграфия.
Ну да я говорил про 40-50ые годы а тетя соня появилась например в 1946 году и начала бурно развиваться в 60-ых.
Начиная с 1980 годов, Япония застряла в 2000 годах.
Крупным капиталистам аналитики доходчиво объяснили, что если на выборах победят социал-демократы, то объединение Германии произойдёт на советских условиях. Хотя я так думаю что, с социал-демократами буржуи легко договорились бы, как оно обычно и происходит. А вот вероятность последующей победы более левых - пугала по настоящему.
Хотя доля правды в том что ты говоришь - есть. И Германия и Япония быстро восстановились после войны, потому что у капиталистов не было выбора куда бы ещё заливать деньги. Они могли их заливать только туда где много военных баз США. А во всех остальных потенциально выгодных странах, из за влияния СССР была хроническая угроза национализации любых иностранных капитальных инвестиций.
Кстати, как ты оцениваешь леваков США? Под леваками я подразумеваю ту шумную группу которая за Байдена, Сандерса, мультикультурализм с квотами для всех меньшинств (кроме азиатов и белых). По твоему мнению они в правильном направлении движутся?
Плохо я их оцениваю. Они вредят, их специально накачивают что бы устроить потом правый поворот.
Марксисты используют классовую теорию угнетения и по ней концептуально всё просто. Так как все виды угнетения в конечном счёте являются производными от классового.
Те леваки используют мультисекциональную теорию угнетения. Согласно которой, мне никогда не понять как угнетена чёрнокожая женщина (+ дополнительные опции). А раз я не могу вот прям сейчас это понять, то прям сейчас я должен это компенсировать, что бы считаться типа “своим”.
Выбирают мультисекциональный подход те кто хотят что бы их пожалели и дали расовую квоту на вхождение в клуб миллиардеров. Мой же подход, материалистический, про то что я миллиардеров в гробу видал, независимо от цвета кожи и сексуальной ориентации.
Элиты возможно да, они хотели бы ввести пару человек с нужным цветом кожи в свой клуб чтоб выставить их на витрину и продолжить “делать бизнес”, но на низовом уровне (в народе который за демократов) миллиардеров никто не любит, от того всякие кричалки вроде “kill the rich” и “no kings”. Плебс требует крови, зрелищ, “справедливость”.
Если открыть про-демократические соц сети. хотяб тот же хостинг картинок с комментами imgur.com то там поголовно одобрение убийств и насилия по отношению к органам власти, одобрение убийств политических оппонентов, CEO/директоров плохих компании
разумеется тотальный хейт Маска, Безоса и т.д.
Всех миллиардеров там не любят, но многие другие не отсвечивают в публичном пространстве, не делают заявлений против “повестки иклюзивности”, их компании набирают штат с учетом “diversity/разнообразия”, т.е. набирают штат по квотам представителей меньшинств, вывешивают флаги LGBT+ и исполняют прочие заигрывания с “демократическим” движением.
Российский теле-истеблишмент называет “демократов” США “нео-троцкистами”, я недостаточно образован чтоб делать выводы и клеить лейблы.
прорывается классовая ненависть, и её пытаются размывать гендерными вопросами.
Вообще, я задумал написать эссе, а может и серию статей, в которых попробую пересобрать марксизм на базе более современного и технического понятийного аппарата, в том числе используя математику как язык выражения философских идей. Но это будет наверно лишь через несколько лет.
Но кое что поясню сейчас. Марксисткий коммунизм - это идеология модерна, которая не может без сильных искажений быть спроецирована в мировозрения традиции и пост-модерна. Для самих марксистов, марксизм не является идеей социальной справедливости, справедливость становится побочным эффектом рациональности в достижении прогресса. А традиционалисты и пост-модернисты, уверены что центральной в марксизме является идея социальной справедливости. И они находят этому подтверждения в том, что на уровне психологического исследования, находят у большинства марксистов идею справедливости в основах субъективной мотивации. Этого им хватает что бы считать вопрос закрытым, а любые несостыковки в реальности, объяснять как угодно, в том числе мистически и морализаторски.
Я троцкистов немного знаю, они даже близко не троцкисты. Это леваки. У них центральной является не идея прогресса, а идея справедливости.
+1 я тоже про трабанты вспомнил. Вспомнился ленд-лиз Омерика поставляет в СССР кучу всякого вооружения, почему бы при тех концлагерях что были в СССР не наладить производство всего этого добра? А нет, только свободный человек работающий за фиксированную зарплату может эффективно трудиться.
Какое то у тебя комиксное представление о реальности. Магическое.
Но действительно, принудительный труд имеет очень низкую эффективность. По финансовым балансам советские трудовые лагеря почти никогда не выходило в плюс. Хотя бы окупали своё содержание - уже хорошо.
Труд заключённых позволил решить острую кадровую проблему с заготовкой древесины, добычей золота и потом с добычей урана. то есть решал не проблему стоимости рабочей силы, а проблему её недостаточной мобильности. Мало кому хотелось ехать на Колыму добровольно.
Максимум заключённых в СССР было до 2,76 млн человек на 1 января 1950 г. в лагерях, колониях и тюрьмах. В остальные годы заключённых было меньше. https://genby.livejournal.com/929507.html
Тогда не было хозрасчета а просто паши от забора и до заката. Плюсы-минусы мало кого то волновали. Это было еще и лечение трудом по Толстому кажется не помню уже.
а со смертностью в лагерях, колониях и тюрьмах как было? если заключённые массово мрут, то их много не будет
А план начальнику зоны кто выполнять будет? Им ставили хозяйственные задачи исходя из числа прибывших трудоспособных заключённых. Как бы самому не оказаться в числе заключённых, за вредительство.
Именно потому, что не было “неприкосновенных семей”, детишки тогдашних интеллигентов ненавидели Сталина особенно и написали много книжек про то какой он плохой.
уничтожение классовых врагов и антисоветчиков приоритетнее плана начальника зоны
Если нужно именно уничтожение, то для этого есть смертная казнь.
А вообще, когда идёт вторая мировая война и случаются недопоставки вольфрама, золота или хотя бы урана. То возникает вопрос - “Почему?” Вопрос начальнику конкретного трудового лагеря.
Скорее никеля, был такой Завенягин Авраамий. Строили комбинат при морозах до -40 на людей плевать было.
Напомни нам всем, в какие годы строили?
Плевать на людей Потанину, потому что результат их (сверх-)усилий обратиться в доллары которые пойдут на офшорные счета и пропадут в ноздре.
Ты сейчас хочешь осудить СССР, за то что в условиях военной угрозы, он ценил жизни заключённых меньше жизней свободных граждан?
В 53 году военная угроза сразу ушла… хм что-то случилось.
Хорошо правителю иметь перманентную военную угрозу и чрезвычайные полномочия.
Не ушла.
Что нибудь знаешь про политику Рейгана и Маргарет Тетчер?
Конечно это взгляд со стороны, но постараюсь объяснить суть. Неолиберализм отличается от классического либерализма тем, что признаёт государство не особым субъектом стоящим над рынками. А участником рынка юрисдикций для размещения капиталов. И главная ценность для неолиберала - это свобода трансграничного перемещения капиталов. Бизнес, то есть инвестиции, приходя в определённую страну, рассчитывают на определённые условия нормы прибыли, рисков и наборы правил. Неолиберализм не говорит, во всяком случае напрямую и системно, о том каким государство должно быть, оно может быть очень рыночным, оно может быть социал-демократическим, оно может регулировать цену труда пулемётом. Без разницы на самом деле, хотя конечно либерал выразит предпочтения и не забудет похвалить Сингапур. Главное что бы рынок мог оказывать на государства стимулы, которые будут заставлять государства меняться в лучшую сторону. Критерии того что лучще, обычные либеральные. Если политика государства какой бы она не была, проваливается, то инвестиции уходят. И следовательно государство вынуждено изменить свою политику на более успешную.
Значит амнистию нужно было не делать, инженеров из шарашек не выпускать, хрущевки людям не строить? Война же…
Просто напомню. Амнистия Хрущёву нужна была, что бы под прикрытием амнистии реально не популярных посадок, амнистировать бандеровцев и даже разрешить им вступать в коммунистическую партию.
Инженеры безгрешные люди, нельзя им в тюрьму если преступления совершают.
Что бы построить Хрущёвки, надо было сначала построить много заводов производящих строительные материалы. Многие глупые люди, склонны решения исходящие из экономической логики долгосрочных планов, приписывать прихотям того кто в определённое время сидел в кресле. Типа “Сталин не хотел строить жильё, а Хрущёв захотел.”
С такими либералами как пыня вы просто ни до какого неолиберализма не доживете. А Тэтчер прессовала британских и ирландских шахтеров. Фолклендскую войну Британия вроде выиграла но с таким душком… они оказывается не знали что Франция поставляла Аргентине противокорабельные ракеты exocet в итоге сначала выигрывали а потом такие потери пошли… мама не горюй
Я не помню историю фолклендской войны.
А что касается либералов, то в эпоху постмодерна в “реальной политике” других нет. Да и наверно быть не может.
Я много раз, разным людям либеральных взглядов устраивал опросы, по принципу “чем можно пожертвовать ради чего”. И практически всегда оказывалось что либерал - это тот для кого жизнь не имеет смысла без свободы барыжить.
Очнись! Мы в нём живём с распада СССР.
И чего ты столько времени потерял вместо того сбежать с этого российского либерализма?
Я в нем не живу
Если в твоей стране есть достаточно свободное движение международного капитала - то ты живёшь в глобальной системе неолиберализма.
Сбежать бросив мать и бабушку без помощи.
Ага еще полдюжины любовниц не забудь их… Так ведь уже и не выпустят из страны. Но лучше было сбежать чем ждать когда тебя насильно отвезут на СВО.
Движение капитала не причем, это европейский союз здесь свободное движение капитала, рабочей силы, товаров.
Тебе никто не говорил что ты псих?
Это суть, которая делает государство субъектом рынка юрисдикций.
Придумывай себе оправдания придумывай пока ты еще не в СВО.
Какой же ты злобный дурачок.
Может быть. Только вот откуда у тебя твои представления в голове? Я так полагаю что ты не знаешь этого. Тебе просто в голову насрали случайные авторитеты. А тебя не волнует отсутствие логической взаимосвязности в твоей картине мира, тебя полностью устраивает комикс.
Для тебя даже не допустимо подумать, что у социалистической системы могут быть какие то плюсы. Ведь если у неё нет никаких важных для людей значительных плюсов, тогда если мыслить логически (чего ты не делаешь), около 90% населения должны были перебраться на западную сторону до закрытия границ. Или же при первых признаках их появления, пока граница была ещё дырявой.
Простая логика. Представь что есть две страны. Социал-демократическая и либеральная. А у тебя двойное гражданство. В социал-демократической стране запись к терапевту на приём за 2 дня, а либеральной за 2 недели. В либеральной очередь на МРТ 1 день, а в социал-демократической 1 неделя. Вопрос. В какой стране ты запишешься на приём к врачу, если у тебя заболел бок?
Базар фильтруй, да есть плюсы
Зачем ты меня провоцируешь?
Ты сам то понимаешь как выглядят твои моральные поучения? Как легенда про “Qu’ils mangent de la brioche”.
Это мое недоумение будь человеком в конце-концов то, то что на иностранном я не переводил.
Если не хватает хлеба, то пусть едят пирожные.
Ты так не хотел убивать себя о режим что теперь тебя легко могут послать убить себя на СВО.
1953 год - самый разгар холодной войны может она и холодная но та еще война.
Дай-ка я набросаю “ту еще войну”:
Итог: экономике пизда, науке пизда, социалке пизда, демографии пизда, кровь, кишки, распидарасило, одебилевшие молятся на плешивого хуя, глотая всё ту же струю.
Век истории пидарахии, без пиздинского и смс.
О том и фильм "Холодное лето пятьдесят третьего… " их стали помалеху выпускать недотумкав что они никому не нужны, про них забыли… (в основном)
Как же у тебя насрано в голове. Воздвигать “железный занавес” начал западный блок. Он же готовил планы типа https://ru.wikipedia.org/wiki/План_«Дропшот» типа атомный геноцид советских народов, главным образом русского.
И я где то читал, что на развитие атомных вооружений в годы после второй мировой войны, у СССР ушло средств почти в два раза больше на неё. И только когда поставили на вооружение межконтинентальные баллистические ракеты, удалось значительно снизить военные расходы.
Те зуммеры что настроены антисоветски не осознают иронии. Они называют советскими тех кто больше всего сделал для уничтожения СССР. Они называют противниками частной собственности тех у кого её в тысячи раз больше чем у них.
Поколение бумеров выросло в мифологии войны, соревнования и борьбы. Когда ломаются выстроенные ими сложные системы управления, в основном от того что закрученные гайки сорвало, то архетипы мышления подсказывают им что надо включать мясорубку. И так во многих странах, но с разной спецификой.
Угу Берлинскую стену с такой логикой тоже начал строить западный блок? Нет просто немцы из восточного Берлина массово перебегали в западный.
Сложилась такая ситуация, что многие люди предпочитали учится и лечится на востоке, а работать на западе. Происходило вымывание инвестиций в людей. Так же через Берлин ходили всякие шпионы, против чего была контр-разведка. Но восточная администрация и СССР это терпели, так как рассчитывали на объединение Германии с гарантией её нейтрального статуса. Западная администрация без согласования с восточной начала денежную реформу, конфискационную. Население ломанулось в восточный Берлин отоваривать деньги пока они не обесценились. От чего закончились почти все товары. Тогда же были отменены электрички. На границе возвели забор с КПП. Поначалу границу охраняли советские войска и пропускной режим получился довольно дырявым. Но когда охранять границу начала армия ГДР, вот тогда всё было сделано капитально и серьёзно. Пулемёты поставили, вышки, контрольно-следовые полосы, овчарок разместили на постоянном дежурстве. В общем всё как немцы любят и умеют.
Не просто. Хотя в в какое то время у шизов это стало модно. Почему у шизов? Зачем лезть через стену с пулемётами, когда можно придумать огромное число более простых способов? Например через другие страны или на воздушном шарике. Советую узнать про берлинскую стену что то кроме мифов. Например почитать про её историю.
Пруфы то будут? А то особенность любого тоталитарного государства в том что они не в состоянии сами разработать новейшее вооружение и то что нужно простому народу оборудование для медицинской диагностики например. Коллективный запад это знает на то и рассчитывает. СССР был исключением. Но и то в СССР после второй мировой штамповали огромное количество танков устаревших конструкция типа БТ-7 а во время войны сколько то их сгорело?!
На западных станках из западной стали.
нет на своих отечественных из своей стали.
По этому принципу Канаде нужно стену строить на границе с США :)
Канаде не надо, Канадцы не стремятся в США даже несмотря на правительство Трюдо, и наоборот тоже смысла не имеет. Но вот повторной победы Буша (младшего) многие из США переехали в Канаду.
http://lurklurk.com/Берлинская_стена
Да будет тебе известно, что на обеспеченность народа медицинскими услугами влияет в большей степени количество врачей, чем количество ультратехнологических аппаратов. Регулярные обследования очень сильно повышают среднюю продолжительность жизни.
Со стороны “коллективного запада” не только лишь “тигры” наступали. А вообще, Т-28 был дорогой, Т-34 был новинкой, но военные на него ругались и сразу дали задание на разработку Т-34М. Танки БТ производили до того как началось серийное производство Т-34. И ты совсем забываешь, что в основе БТ танк Кристи. А вот уже Т-34, это собственная разработка советского кондитера, хотя и с той же системой подвески. С танка А-20 и началась именно советская танковая мысль. Тот же Т-28 концептуально ещё не достаточно советский.
У тебя представления об истории на уровне комиксов, хотя бы это https://wiki.istmat.org/ почитай.
Лурк источник информация не авторитетный абсолютно.
1
В Северной Кореи люди очень дисциплинированные, итог:
Согласно последним данным ВОЗ, опубликованным в 2020 году, ожидаемая продолжительность жизни в Северная Корея составляет: мужчины 69,3, женщины 75,7Ожидаемая при рождении продолжительность жизни в Республике Корея в 2023 году составила 83,5 года (80,6 лет для мужчин и 86,4 лет для женщин).2
Я помню смотрел стату по смертности новорожденных в 80-х, СССР сильно уступал Европе и США, в нем много детей умирало при рождении. Если нужно ссылки я могу найти и кинуть.
3
В СССР не было одноразовых шприцев. Вирус гепатита С не погибает даже при часовом кипячении, его дезактивация происходит при 120С в течении 45 минут. Для этого в каждой поликлиники должны были быть работающие автоклавы. Но именно из-за царившей в СССР “культуры” повторного использования шприцев без стерилизации после каждого использования произошла вспышка СПИД среди детей.
Для страны с её ВВП, у её самый высокий показатель ожидаемой продолжительности жизни.
Шприцы потом появились одноразовые, а эпидемия ВИЧ сейчас такая, что даже засекретили статистику. Проблема культурная, ханжество. Сначала ВИЧ распространялся среди гомосексуалистов. но те быстро научились пользоваться резинками. Потом он распространялся среди наркоманов. Приличные женщины ебутся только с приличными мужчинами. А от приличных людей спидом не заразишься, они же не ебутся с наркоманами… Оказалось что представление общества о собственной морали ложно. “Приличные женщины” - это основная среда распространения ВИЧ.
Стоп, ты переключился на СПИД, я хотел подсветить проблему одноразовых шприцев, в СССР вообще была проблема с пластиком, с его производством, как и производством многих других потребительских товаров.
Одноразовые шприцы на западе появились в тот же год когда в СССР появился первый завод по производству туалетной бумаги - 1968 год.
Так же в СССР не было подгузников, детских сосок из хорошего материала, средств женской гигиены, не продуваемых окон (даже в Крыму их клеили на зиму). С окнами кстати интересно, многие люди в рожденные в СССР не знают, что деревянные окна могут быть не то что не хуже пластиковых, а даже лучше. В головах людей заставших СССР остался образ, что деревянное значит кривое, рассыхающееся, почти кустарное.
Это значит покупать производства в капиталистических странах чтоб обустраивать коммунистический быт. А принимать решение о нужности/ненужности предмета быта или гигиены будет чиновник министерства, рядовой гражданин все равно не узнает о новом бытовом излишестве пока ему об этом не сообщат в газете “правда”.
Это была системная проблема отраслевого лоббизма.
Благодаря косыгинским реформам, предприятия получили свободу (не) развиваться, (не) удешевлять товар, (не) расширять ассортимент. И много других свобод.
Одно из определений социализма. Это государственно-капиталистическая монополия обращённая на благо населения и постольку переставшая быть капиталистической.
Если с социалистических монополий снять диктатуру пролетариата, то они начинают себя вести как капиталистические.
Объясню на конкретном примере. До косыгинских реформ трубопрокатный завод получал план с конкретным ассортиментом труб. Соответственно имелся план поставок сырья и план того куда эти трубы отправят. Но после косыгинских реформ, завод получал общий план на метраж труб. И считалось, что предприятия должны сами между собой договорится. В результате трубопрокатный завод первым делом выполнял KPI (перевыполнение плана) по метражу труб, трубами тех диаметров что производить проще всего. И уже по остаточному принципу производил сложные трубы. От чего завод которому они были нужны - простаивал. Это порождало конфликт и в результате партийный комитет становился местом в котором под политическим давлением решались производственные разногласия. Что ещё больше усилило роль “хозяйственников” в партии. А условных тонких тянутых труб не хватало.
Зачем повторять явно ошибочные решения советских оппортунистов? Зачем ликвидировать промышленную кооперацию? Всё что получили от ликвидации промышленной кооперации в СССР, это кратковременный рост производства и отложили необходимость денежной (финансовой) реформы.
По сути, что сделали косыгинские реформы для плановой экономике. Убрали не плановый сегмент в котором были лёгкая промышленность, потребительская электротехника и бытовые услуги. А для планового сегмента который всё это должен был вобрать, уменьшили число показателей для планирования в 6 раз. Сам можешь прикинуть, как именно это привело к глупым экономическим проблемам “развитого социализма”.
Реформа 1965 года, это спустя 20 лет после войны. Еще через 4-е года СССР купить на западе один завод по производству туалетной бумаги.
В это же самое время Япония строила свои первые булет-поезда и продавала цветные телевизоры. А это страна у которой после 45 года не осталось ни одного целого завода и не разрушенного города.
В США производители перевязочных материалов сразу после войны смекнули, что куски материалов забирали себе медсестры и они сразу переориентировались на предметы женской гигиены не сворачивая масштабов производств.
А что до 65 происходило в СССР? Хрущевки строили и это хорошо, очень много людей переехала из бараков в благоустроенные квартиры. Творческая интеллигенция почувствовала чуть большую свободу.
Еще были позитивные истории рабочих мужиков которые ехали “за длинным рублем” на большие стройки и там получали баснословные деньги по меркам рядового гражданина СССР, что-то вроде 800 рублей в месяц, вплоть до того что кто-то за пол года зарабатывал на авто.
Но никто никогда не говорил что после 65 года жизнь стала хуже, наоборот. Теперь считают, что в 70-х был достигнут образцовый советский строй, лучшее время жизни. Это подкрепляется тем, что 82-м был достигнут пик по рождаемости. Наши поколение 1945-65 “бумеры” так зовутся только из-за процессов происходивших на западе, у них было нормой после войны иметь 3+ детей, в СССР нет, не было у людей ресурсов для создания больших семей.
Кстати про туалетную бумагу. Старики поколения моей бабушки, знают дохерища скабрезных анекдотов, но рассказывают их с таким блядским стеснением, что самому стыдно становится. Как же эти люди стеснялись поднять тему говна…
Может не столь больших. Но всё ещё была большая доля сельского населения.
Когда я узнал про теорию поколений, послушал лекции Андрея Макарова. Для меня было удивительным, то что несмотря на наличие “железного занавеса” и прочих культурных границ. Ценности у бумеров США и СССР почти одинаковые.
И такое было.
@
Переплыть море в сторону какого нибудь иностраннного корабля, как в фильме “восток-запад”. Фейк конечно, но все зависит от расстояния.
Кстати, я посмотрел фильм “Воздушный шар” 2018, годный кинчик, веселее чем какой-нибудь узник замка Иф. На imdb у него 7.5.
В 1930 годы он уже был введен в эксплуатацию. Все одинаковы, и потом если судим то возможно несправедливо.
Ого, в CCCР на пике было же 250 миллионов, получается больше 10% от населения было в заключении.
Исключаем из этого количества несовершеннолетних детей, и примем то что женщин-заключенных было куда меньше, то получится что каждый пятый мужчина страны сидел.
Я не помню, в 1950 году отпустили уже всех пленных солдат вермахта?
Что-то меня глюкануло по цифрам, на 10% никто не обратил внимание :)
нологи-то платил, пока в рашке жил ) а на них делались снаряды и ракеты
Да увы. Но смотри я закончил учиться в 2007 а уехал в 2011 то есть всего 4 года работы.